----------------------------------- oldwolf Sre Sep 12, 2018 7:31 pm Akvaristika nekad i sad ----------------------------------- Citiram jednog urednika : "Pozdrav i dobrodošao, stojimo na raspolaganju za sva pitanja, inače, akvaristika od pre 10-15 godina i danas nemaju dodirnih tačaka, menja se iz dana u dan tako da se vrlo lako izgubi korak sa novim tehnologijama i principima." Taj komentar osenčen nema veze svezom, jer čovek piše i nerazmišlja.Riba je još uvek riba,voda je još uvek voda,hrana je još uvek hrana i tu je velika tačka. Slično je sa čovekom od pre 100 godina i sada, princip je isti ,sve su ostalo nijanse. Znam ja zašto je to rekao, zbog hemije ponajviše i nove hrane, ali ništa nije novo, sve je gore i gore, po naše ljubimce, što čovek izmisli, i to što piše izgleda kao da je otkrio veliku rupu na saksiji ili mlaku vodu. Ovo pišem jer novi misle ,zbog takvih izjava , sada da je akvaristika bauk,ili da je nuklearna fizika, pa molim administratora i vlasnika sajta da obrati pažnju na komentare odgovornih lica na sajtu (iako nisu zlonamerni), da se to ne događa jer se tako akvaristika svrstava i deklariše sasvim drugačije nego bi trebalo. ----------------------------------- nemanjask Sre Sep 12, 2018 8:26 pm ----------------------------------- Akvaristikom se bavim skoro 30 godina, ovo što sam napisao je tačno , neke stvari i neki principi koji su bili "zakon" pre 20 godina , sada su, dokazano,netačni! Da ne pričam koliko tehnika ide napred... Ribe su ribe, to je tačno, ali način uzgoja više nije isti, sada su nam na raspolaganju iskustva iz celog sveta i mnogo više znamo nego pre 20 godina. Inače, koliko sam shvatio, 2016 si se vratio u akvaristiku a kripta u akvarijumu ti ima 10 godina.... Malo se ne slažu podaci.. http://www.akvarijum.org/forum/post232319.html?highlight=#232319 http://www.akvarijum.org/forum/post246059.html?highlight=#246059 "svezom" ili bez veze, pričam i pišem iz iskustva. ----------------------------------- Anboy Sre Sep 12, 2018 8:46 pm ----------------------------------- Sve se konstantno menja. Sistemi, odgajivacnice, tehnologije, nacini... Sve se konstantno unapredjuje, olaksava, modernizuje.... Pa pogledaj samo rasvetu! Nekada i sada, razlika je ogromna... Pa pogledaj samo koliko je sada lakse odrzati te na oko iste ribe u nasim akvarijumima, a lakse je jer se riba navikava sve vise i vise na vodu iz vodovoda. Nekada barbus titeju oni koji su radili su se smatrali velikim poznavaocima i pra ocima akvaristike a sada je rade sa levom rukom... Mogao bi do sutra pisati o ovome... ----------------------------------- stsasa Sre Sep 12, 2018 9:04 pm ----------------------------------- Mislim da ste oboje u pravu, pa se džaba raspravljate. Sve je isto kao i uvek, a potpuno drugačija. Promene su nastale kao posledica vremena koje su neke vrste provele u akvarijumu pa se sada lakše mreste, druge su genetski zatrovane incestom pa se teže mreste. Puno je lakše danas doći do meke vode, ali je priprema ista kao pre 30 godina. Hemija je puno toga olakšala, ali i otežala (na primer hemija koju koriste u vodovodu puno se teže uklanja od dobrog staroh hlora). ----------------------------------- scorpion Sre Sep 12, 2018 10:07 pm ----------------------------------- Pozdrav svima izgleda da je do rasprave dolso zbog mog prvog posta u temi upoznavanje. Kada sam napisao da imam dosta nedoumica u vezi filtracije i osvetlnja mislio sam na nove proizvode koji su izasli na trzistu. Pa zbog silnih proizvoda, ne znam za sta je najbolje odluciti se za navedene dimenzije akvarijuma. Ranije je bilo neonka za osvetlenje vazdusna pumpa za filtraciju spoljni stakleni filter, cevi i eventualno rasprasivac. Sada ima filtera koliko hoces, svi neki motorizovani :). U sustini jeste sve isto tu su ribe tu je hrana tu je voda tako da su oba clana definitivno upravu. Molim vas da ne raspravljate o tome osecam se kao da sam ja kriv zbog ovog, i da odma na prvom postu unosim nemir na forumu. Hvala vam na razumevanju i dobronamernim savetima. ----------------------------------- Peku Sre Sep 12, 2018 10:35 pm ----------------------------------- Sve je ostalo isto, zakoni prirode ili boga/bogova, kako god gledali na svet, se ne menjaju. Tehnologija je uznapredovala i pojeftinila, ribe su postale dostupnije a shvatanje "zakona" zahvaljujući nauci i iskustvima drugih je postalo svima doatupno. Hobi je generalno postao dostupniji svakome, prijatniji, lakši i početi i ostati u njemu. Sve teče, sve se menja. Samo je pitanje kad ko promene prihvati. Od mene nije bilo srećnijeg klinca 97godine. Tad sam otišao u Grčku i kupio Reninu vazdušnu pumpu a izbacio dva motokultivatora iz sobe. Bio sam faca, jedino je moja soba bila tiha. Polovina razreda je imala ribice. To je to bilo in. Drugarica mi je dolazila po gupike jednom mesečno. I dan danas se pitam dal ih je jela ili šta je radila sa njima :oops: U hobi sam se manje više slučajno vratio. Pratio sam forume i maštao o moru dok sam studirao. Sve je to nekako delovalo skupo i daleko. Jedan dan sam jurio igračke za sestirinog hrčka i spazim da je unutrašnji filter nešto više od 1500din a grejač sa staklenim cevčicama 800. Prosvetljenje, momentalno prosvetljenje. Ne moram čekati da mi svane da bi imao akvarijum, more kad dodje dodje. Ceo akvarijum je izašao na kraju manje nego ta Renina pumpa. A biljke za 10e gomila preko kp. Pre sam znao samo za rendžer kriptu valisneriju i ono što sam dovlačio sa pecanja. Doduše imao sam i neke biljke što sam kupio u BGu. Za jednu bi sad napravio slatkovodni sistem kad bi znao kako se zove; imala je tvrde zelene listove prošarane belom bojom. Iz nekog sećanja na ludvigiju je dosta ličila. Danas jedino što ljudi uzimaju zdravo za gotovo je to što ribe imaju da se kupe svuda; pa veruju da ribe pamte 3s i žive nekoliko meseci. Evo početkom septembra 2018 Labroides dimidiatus poznat kao Cleaner wrasse ili riba čistač je postala prva vrata ribe koja je prošla test ogledala tj test samosvesti. :cestitka: Neki još čvrsto veruju da se većina riba i dalje uzgaja kod nas. Jeftinije je kupiti skalara iz uvoza nego odgajiti(struja hrana, trud, rad...). Malo je i to tužno u neku ruku. Da nije bilo tih domaćih uzgajivača 90tih hobi bi zamro u potpunosti a većina nas bi delila priče na nekom lupus familiaris forumu. ----------------------------------- nemanjask Sre Sep 12, 2018 10:39 pm ----------------------------------- :lol: Pa forum smo, mora da bude neke rasprave :D Nema veze to sa tvojom temom, prirodno je da imamo različite stavove, nema tu ljutnje. :D ----------------------------------- xxxvelja Čet Sep 13, 2018 11:47 am ----------------------------------- Ja nemam staza 10 godina da bi mogao da ukazem na sve razlike Ali jedno sam primetio da je konstanta vec skoro 8 godina koliko sam u akvaristici. Ljudi zele da udju u akvaristiku odu u radnju oni im masu stvari uvale I oni se razocaraju u akvaristiku I batale sve..Uginu im ribice...nastane neka havarija its..neki provale ovaj forum pa shvate neke stvari I uspeju da nauce nesto I zavole ovaj hobi....Mozda bi bilo korisno da stari vukovi koju su probali I staru skolu I novine u akvaristici sta se od novotarija pokazalo dobro po njihovom misljenju I sta je donelo napredak u akvaristici... ----------------------------------- m.vlacina Pet Sep 14, 2018 12:56 pm ----------------------------------- Mozda je malo off, ali imajuci u vidu akvaristiku nekada i sada, da li zna neko koji su osnovni parametri Bg vode? Npr. koji je ph, nitrati, fosfati, kalijum itd. Znam da je to pre 10-15-20 godina bila misaona imenica (ja kada sam imao prvi akvarijum pre 20ak godina nisam ni sanjao o tome), ali verujem da je to neko od iskusnijih clanova merio. To je svakako promena, dostupnost testova za merenje, sama svest o hemiji vode, pa RO voda. Izvinjavam se ako je negde to objavljeno, ali nisam mogao da nadjem na forumu. ----------------------------------- oldwolf Pet Sep 14, 2018 6:13 pm ----------------------------------- Mozda je malo off, ali imajuci u vidu akvaristiku nekada i sada, da li zna ..... Poenta uopšte nije bila šta je bilo nekada a šta sada, ili ko ima akv. radnju a ko nema, ili ko ima više vode u kući/stanu a ko manje, ili ima džip a neko ide peške. Suština mog komentara je u načinu i izrazu dobrodošlice novom članu koji treba da ostane veran i aktivan na forumu, zavoli još više ovaj hobi, nauči što više - a ne da se zaplaši, prestraši i razmišlja ovo je za većinu uvek bilo bauk a tek sada ..... razumeš !? Jer samo urednici imaju mogućnost da odgovore na nečije predstavljanje , mada ponekad ni to ne urade . . . Međutim kad je kod nekog i nož i pogača možeš pričati i pisati do sutra, sve je uzalud (čast izuzecima). ----------------------------------- nemanjask Pet Sep 14, 2018 7:53 pm ----------------------------------- Kao što rekoh, forum smo, dakle, suprotstavljanje stavova i različita mišljenja su suština postojanja svakog foruma, pa i ovoga. Ne vidim nijedan razlog zbog kojega ne smete da pišete i iznosite svoje mišljenje! Kakav "nož i pogača" .. Urednici su članovi kao i svaki drugi, uređuju forum na dobrovoljnoj bazi (kad ko i koliko stigne...) i nemaju nikakva specijalna ovlašćenja osim kada rasprava krene u neželjenom toku, tada mogu da je prekinu i zaključaju ili izbrišu temu.. Sve ostalo je mit... Niti želimo, niti hoćemo niti možemo da držimo "nož i pogaču".. Ne znam zaista da li si imao neka loša iskustva sa uredništvom, ja lično nemam ništa protiv da svako iznese svoje mišljenje i činjenice, ali imam protiv da ljudi barataju polu informacijama, polu istinom, netačnim informacijama i sl. jer to može naneti štetu članovima i samom forumu. Dakle, akvaristika nekad i sada, po meni nebo i zemlja, ponavljam to je moje mišljenje i ne mora biti tačno! ----------------------------------- Peku Pet Sep 14, 2018 8:20 pm ----------------------------------- Poenta uopšte nije bila šta je bilo nekada a šta sada, ili ko ima akv. Onda ste trebali da nazovete temu drugačije a ne očekivati da članovi foruma taže skriveno značenje vaših reči. Otvorite temu sa jasnim nazivom, opišite svoje nezadovoljsto i okačite screenshot problematičnih tekstova uz link gde se mogu pronaći i pogledati, npr: http://www.akvarijum.org/forum/filteri-t1316-405.html http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_109781912_7a9a75c0-48ec-4c2a-87bd-b231ad624ae3.png Citiranjem ništa ne postižete. Da li ste Vi nekada napisali ovako nešto na forumu? Livada, livada sanjiva se budi sanjiva se budi mali mrav se krece... Naravno da niste. Zamislite šta sve može da se stavi između [ quote ] [ /quote ], napravi 5 naloga i pošalje uredniku. Nema svako ni vremena ni strpljena da u svoju objavu uloži sta, dva artističkog rada i skocka je da to sve izgleda dostojno jednog naučnog časopisa. Na tome ne možete nikome zameriti. Ja lično kad odgovaram sa mobilnog uređa prekinem pisanje više puta i ne pogledam kako je na kraju to sve ispalo. Ako vam se ne sviđa kako je neko nekome odgovorio slobodno istu stvar/postupak/radnju/princip slikovito i opširno objasnite. ----------------------------------- Peku Pet Sep 14, 2018 8:32 pm ----------------------------------- Tema kao tema je mnogo lepa. Bilo bi lepo kad bi se neki stati akvarista pojavio i ispričao priču kako je akvaristika uzela maha u našoj zemlji, koje su bile prve prodavnice i gde se sve išlo po ribe pre početka 90tih. Skoro sam sedeo sa jednim od starjih akvarista pa sam dobio jednu kratku lekciju iz istorije. Ili da se podele slike starih postavki, radnji... ----------------------------------- stsasa Pet Sep 14, 2018 9:53 pm ----------------------------------- 80 tih kada sam nabavio prve ribe bilo je ist kao i danas. Deo riba iz domaćeg uzgoja a ostatak uvoz iz singapura. Kao i danas prodavci su se razumeli u rasponu od zna dosta do jel ova žuta riba. Razlika je što je tih godina u Novom Sadu radilo 3 radnje vredne spomena. 2 (minizoo, aqvazoo) su se isticale raznovršnjošću uvezenih riba i jedna mala (preciz) koja se isticala kvalitetom domaće ribe. Danas u Novom Sadu radi jedna radnja vredna spomena koja ima uvoznu i nešto domaće ribe. 1990-2005 je period kada su se pojavljivale pristojne radnje jedno vreme trajale i gasile se. Uglavnommsu ih držali ljudi koji su voleli hobi a uz drugi posao radili su i sa ribom. Izvor riba je bila uglavnom: Srbija Češka i Slovačka pa je to period kada sam u akvarijum puštao najzdravije ribe. Ono šta mnogi ne znaju moglo se doći do literature i sitnih publikacija koje je objavljivao zov koji su po kvalitetu informacija ispred čitavog današnjeg interneta i svih trenutno dostupnih knjiga koje sam uspeo da prelistam u skorašnje vreme. Primetio sam da sam kao klinac morao da kradem znanje i da čekam kada će znalac nešto izlanuti. Sada mlad početnik uglavnom mora da selektuje i odbacuje pogrešne ili poluistinite informacije. Kvalitet vodovodne vode u proteklom periodu je za neki drugi post. ----------------------------------- oldwolf Pet Sep 14, 2018 10:29 pm ----------------------------------- Tema kao tema je mnogo lepa. Bilo bi lepo kad bi se neki stari akvarista pojavio i ispričao priču kako je akvaristika uzela maha u našoj zemlji, koje su bile prve prodavnice i gde se sve išlo po ribe pre početka 90tih. Skoro sam sedeo sa jednim od starjih akvarista pa sam dobio jednu kratku lekciju iz istorije. Ili da se podele slike starih postavki, radnji... Saglasan sam sa Vama kolega, ali ako ovde na forumu ljudi koji imaju 55+ godina ,i isti ti ljudi su počeli sa akvaristikom kao klinci od 12-15 god. starosti, zar se nemože reći da su stariji !? Izvini što tako kažem/pitam - da li je realno očekivati da se sada na forumu pojavi čovek od 70 ili 80 god. starosti i piše,ćaska sa decom (za njega).To je gotovo nemoguće iz x razloga. Ako neko nađe takvog to je za svaku pohvalu !!!!!! ----------------------------------- ljubisa03 Pet Sep 14, 2018 11:10 pm ----------------------------------- postovanje iliti respect za kolegu STSASA iz Novog sada i njegovo podeljeno iskustvo sa akvaristikom iz 80-tih. znaci ipak ih ima. Ja sam prvi akvarijum video 85-te , 200L sa "hiljade" gupi unutra, i od tada je proslo mnogo godina , ali odusevljnje i dalje traje ----------------------------------- Nikolac Sub Sep 15, 2018 1:19 pm ----------------------------------- Mozda je malo off, ali imajuci u vidu akvaristiku nekada i sada, da li zna neko koji su osnovni parametri Bg vode? Npr. koji je ph, nitrati, fosfati, kalijum itd. Znam da je to pre 10-15-20 godina bila misaona imenica (ja kada sam imao prvi akvarijum pre 20ak godina nisam ni sanjao o tome), ali verujem da je to neko od iskusnijih clanova merio. To je svakako promena, dostupnost testova za merenje, sama svest o hemiji vode, pa RO voda. Izvinjavam se ako je negde to objavljeno, ali nisam mogao da nadjem na forumu. Ovo je jako dobro pitanje vezano za kvalitet vode, na koje nazalos nema jednostavnog odgovora. Sve zavisi. Od lokacije na kojoj zivis, vodovodne mreze i same instalacije koju imas u stanu/kuci. Logicno, sto su starije cevi, to ce kvalitet vode biti losiji, tako bar teorija kaze. Kod mene na primer, Vracar, stara zgrada, TDS cesme je 250, No3 oko 5 i PO4 oko 0.1. Poredjenja radi, TDS flasirane vode(najpoznatije) je oko 30-40, sto znaci da mi je voda u slavini jako losa. TDS merac ne pokazuje sta ima u vodi nego pokazuje koliko ima materije rastvorene u njoj. Ima svasta. PH je nizi od 7 tako da je relativno kisela, opet nije dobro, trebala bi da bude neutralna. To je kod mene slucaj, ali ne verujem da je negde u BG drasticno bolja situacija. Dakle ako nam treba dobra voda, RO/DI aparat je obavezan. Inace Oldwolf, mislim da nisi u pravu. Ne svidja mi se tvoj arogantan stav i samouverenost po pitanju stvari o kojima ocigledno ne znas dovoljno. Ovaj forum ne samo da je zamro nego je jos postao i mesto gde vise nema nikakve kulture dijaloga, gde se ljudi javno prozivaju, iznose poluinformacije, itd. Postali smo kao pijaca i nije ni cudo sto je sve manje ljudi tu. Dajte malo da se upristojimo, da slusamo jedni druge, da povedemo racuna o gramatici, recniku, itd. Sto se akvaristike nekad i sad tice, potpisujem ono sto je urednik napisao. Ovo nije isti hobi koji je bio pre 30 godina. Da se razumemo, mi smo u Srbiji na jako niskom nivou sto se akvaristike tice u poredjenju sa ostalim zemljama u Evropi, cak i Hrvatskom i Bugarskom. Ako je kod nas vreme stalo, i nemamo uslova da podignemo akvaristiku na visi nivo, to ne znaci da ne mozemo da citamo o dostignucima akvarista po svetu, a ona su neverovatna. Ajmo redom, Riba je riba i sad i pre sto godina. Pa i nije bas. Kad bi procitao koje ribe su ljudi gajili pre 50 godina a koje danas video bi koliko je pogresno to sto si napisao. Mnoge ribe za koje se smatralo da je nemoguce odrzati u zivotu u akvarijumu se danas razmnozavaju u akvarijumu, a moze da ih gaji i pocetnik u akvaristici. Rasveta je otisla daleko. Ljudi su na ovim prostorima koristili obicne sijalice od 100 ,,sveca'' dok se danas koriste led rasvete koje imaju opcije podesavanja inteziteta, spektra. Imamo mogucnost da u realnom vremenu pomeranjem sonde na ekranu gledamo PAR, PUR, LUX, Kelvinazu, spektar rasvete, itd. Sto znaci da za svaki deo akvarijuma mozemo da podesimo idealne uslove za ono sto gajimo. Uz to, sa par klikova dobijamo informacije na internetu o zahtevima za organizam. Kako to ide u morskoj akvaristici: Hocemo odredjen koral da kupimo. Idemo online i dobijemo sledece informacije koje su dobijene iskustvom a i laboratoriskim analizama. Jacina svetla, spektar, jacina strujanja vode, visina u akvarijumu, idealan ph, no3, po4, ca, mg, kh, fe, Zn, potrebni suplementi, hranjenje( aktivno, pasivno), agresivnost, brzina rasta. Uz to, imamo razlicite parametre u zavisnosti od toga koji nam je cilj. Pa recimo jedne parametre koristimo za brz rast, drugi za sporiji rast ali jace boje, itd. Sve je jako dostupno i jako jednostavno. Pre 20 godina ovo je bila naucna fantastika. Tada su se stvari drzale po prncipu ubacisi ako zivi dobro je, ako ne, ubacis nesto drugo i tako. Ja razumem da mnogi u srbiji i dalje koriste ovakav pristup ali reci da se nista nije promenilo ako ti sve radis isto nije u redu. Mnogo toga se promenilo.Pricam iz ugla morske akvaristike ali verujem i da je u biljnoj akvaristici slicna situacija. Da sad bolje razumemo biljke, potrebe i mozemo da im napravimo idealne uslove, dok je ranije to bilo nagadjanje. Do pre 50 godina smatralo se da je tvrde korale nemoguce drzati u akvarijumu, dok ih danas uspesno gaji svako sa dovoljno volje. Mogao bih ovako do sutra, ali sustina je da se nije samo promenila tehnologija nego i razumevanje eskositema koji drzimo. Tehnologija sama po sebi nije dovoljna. Proizvodjaci koriste podatke dobijene naucnim istrazivanjima kako bi napravili sto bolji rezultat, i opet, bar iz ugla morske akvaristike, skoro nista nije vise prepusteno slucaju. Kada nesto ide po zlu, uglavnom se moze ustanoviti i zasto. Postoje i alarmi, sistemi zastite akvarijuma, rezervna napajanja, pracenje parametara u realnom vremenu, itd. Porediti moderan morski akvarijum i akvarijum od pre 30 godina je kao da poredis boing 747 i jugo. ----------------------------------- stsasa Sub Sep 15, 2018 3:45 pm ----------------------------------- Uf sa ovim kako se akvaristika razvila zato što se tehnika razvila se nikako ne mogu složiti. Pre je protok vremena i skupljeno iskustvo učinio svoje. Nekada su postojale knjige u kojima su autori dobro pazili šta će napisati. Danas pola tekstova je kopirano sa promenjenim nazivom vrste. Nivo znanja je danas puno manji, mada su informacije koje zagolicaju maštu lako dostupne. Zanemarene su sve specifičnosti same vrste. Prave tekstove koji mogu da pomognu u čuvanju neke vrste možete pronaći samo na blogovima nekog akvariste koji je nesebično podelio znanje. Druga stvar je henija, pre mi pola hemije nije trebalo jer su u vodu dodavali samo hlor koji lako isparava. Drugo bilo je lako naći bare u kojima nema ribe ali ima žive hrane za mlađ i odrasle jedinke skoro preko cele godine. Tako da što sam ja postao moderan pa sada sipam hemiju, ne čekam cikliranje nego sipam bakterije po meni ne čini pomak u akvaristici. Samo me je neko naterao da moram da koristim hemiju ili hemiju koristim jer me mrzi da sačekam još 15-20 dana. Modernizacija se odigrala u tome što se danas u radnjama nalaze ribe koje: svetle, izgledaju deformisano, dimenzijama kada odrastu nisu pogodne za akvarijum... Što se tiče hobija stanje u hobiju je posledica toga što je kod nas, standard takav da za sitna zadovoljstva ostaje malo kod većine stanovništva. Što se izbora riba tiče rekao bih da se i tu ništa ne menja. Dok sam bio mlad gledao sam sa posebnim ushićenjem i čekao scene kada glumac ulazi u radnju sa ribama. Izbor je bio sličan kao i kod nas tih godina. Sada na youtubu kada gledam radnje koje komercijalno prodaju ribe isti je izbor kao i u sličnim radnjama kod nas. Razlika je u specijalizovanim radnjama tu je izbor veći jer u ovoj našoj državi postoji samo jeda specijalizovana radnja koja se može meriti i sa češkim sličnim radnjama u kojima sam bio. Na žalost u grčkim sam bio u jednoj u Solunu koja je po mom skromnom mišljenju gora od najgore novosadske (osim jednog papagaja koji vredi kao celokupni asortiman prosečne ovdašnje radnje). Pošto sve zavisi od standarda morska je u principu skupa za običnog smrtnika koji bi da sebi priušti 200 litara mora (što je po men minimum za potpuno uzivanje u vodi bilo koje vrste). Ipak se i kod nas u NS i u BG mogu naći morski organizmi. I za kraj jeste akvaristika nekada i sad nebo i zemlja. Kada sam počinjao nosio sam svu vodu u kantama od 25 litara. Sada ako nosim nosim u kanisteru od 5 litara. Većina akvarijuma mi odavno stoji na dohvat crevu i česmi. A i to mi postaje teško. Od akvaristike više su ljudi postali nebo i zemlja. Nekada se sa ushićenjem pričalo kada se nešto uradi, svi su ćutali i čekali da saznaju nešto novo, svi su znali da ono što radi u tuđem akvarijumu ne mora da radi u mom, razmenjivali smo iskustva i ideje. Profesionalci su sve krili kao i danas. Danas neko pročita površni teks iz akvaristike sa nekoliko materijalnih grešaka i odmah krene sa pozicije eksperta za kosmički asortiman životinja koji žive u H2O i njenim otopinama. Ako slučajno neko primeti da nije baš tako po njegovom iskustvu, povlače se argumenti koji nisu baš puno u vezi sa akvaristikom. Svi forumi se polako gase jer se na forumu lako vidi i posle par godina ko je šta odvalio. ----------------------------------- sputnik8 Sub Sep 15, 2018 5:22 pm ----------------------------------- ... Sve zavisi. od lokacije na kojoj zivis, vodovodne mreze i same instalacije koju imas u stanu/kuci. Logicno, sto su starije cevi.... Inace Oldwolf, mislim da nisi u pravu. Ne svidja mi se tvoj arogantan stav i samouverenost po pitanju stvari o kojima ocigledno ne znas dovoljno. Ovaj forum ne samo da je zamro nego je jos postao i mesto gde vise nema nikakve kulture dijaloga, gde se ljudi javno prozivaju, iznose poluinformacije, itd. Postali smo kao pijaca i nije ni cudo sto je sve manje ljudi tu. Dajte malo da se upristojimo, da slusamo jedni druge, da povedemo racuna o gramatici, recniku, itd. Sto se akvaristike nekad i sad tice, potpisujem ono sto je urednik napisao. Ovo nije isti hobi koji je bio pre 30 godina. Pa ..... ovako, što se tiče kvaliteta vode ništa nije čudno jer smo činimi se skoro jedini u Evropi sa azbestnim cevima starijim od 40 godina (mislim na glavnu mrežu a ne lokalne koje su vremenom menjane), a ja sam radio u bivšem Jugoazbestu oko 12 godina i dobro znam šta znači azbest, azbestoza i njihova reakcija tokom niza godina i kako te otopine deluju i na ljude i na ribe posle toliko godina. Još malo o vodi .... i dalje zastupam da je zdravija česmuša za piće i ribe nego flaširana voda. Jer flaširana iz PET ambalaže menja hemijsku reakciju nakon promene temperature od +5 stepeni i pretvara je u određene vrste otrova (nebih sada o formulama, da ne ispadnem ponovo arogantan), dok dođe do korisnika iz fabrika dođe i do +60 stepeni, na kraju se fino ohladi u frižideru u prodavnici i većina građana misli da pije zdravu vodu, osvežavajuću ...... a otrovi i hem. reakcije od te plastike - nikom ništa). Ako želite koliko toliko zdravu vodu uzmite bokal česmuše ubacite parće karfiola 15 min. da pokupi štetne sastojke ,čak i svoje sopstvene ako je polivan, i pijte bar donekle zdravu vodu. Što se tiče moje "arogancije", i stvari o kojima "neznam dovoljno" , ja se i Vama kolega i ostalim članovima "javno" izvinjavam što iznosim neke "stavove" koje kako je navedeno dovodi do "nesklada ili disharmonije na forumu", zbog poluinformacija,javnog prozivanja,pijace,i manjka ljudi na forumu. Ako je Vama sve OK, biće i meni.Bože moj pa i u našem društvu je sve OK, a narod skapava od gladi,nezaposlenosti ....... (osim BG) itd, itd, da ne bude opet arogancije. Toliko o ovome. Pozdrav svim članovima! ----------------------------------- sputnik8 Sub Sep 15, 2018 5:26 pm ----------------------------------- Inače sputnik8 ili oldwolf ,isto je to, namerno sam pisao sa ovog naloga, jer oldwolf ne želim da koristim više.Poz. ----------------------------------- Cvrc Sub Sep 15, 2018 6:32 pm ----------------------------------- Inače sputnik8 ili oldwolf ,isto je to, namerno sam pisao sa ovog naloga, jer oldwolf ne želim da koristim više.Poz. :bravo: :lol: ----------------------------------- Nikolac Sub Sep 15, 2018 7:08 pm ----------------------------------- Ja tebe nisam prozvao da siti kriv za pijacnu atmosferu na forumu, niti krivio za manjak ljudi, nepismenost i ostalo, samo sam konstatovao da nam se forum u to pretvorio poslednjih par godina. Rekao sam za stav da je arogantan i da se ne slazem sa takvim iznosenjem stava. Nisam jedini koji je primetio da je tema zapoceta prilicno ostro, kao da treba nekome da se stavi do znanja da je napisao neku glupost i da se ta glupost javno istakne. Moze to i drugacije, zar ne. Istine ima i u tome sto ti i stsasa kazete, kao sto je ima i na drugoj strani. Sto se flasirane vode tice TDS se samo odnosi na kolicinu, ajd recimo, necistoce. Minerali, metali itd, nismo zalazili u hemijsku analizu ni cesme ni flasirane jer za to nemamo novca, a i da smo normalna zemlja to bi radila neka javna institucija a rezultati bili javno dostupni i tacni, al to je vec druga tema. Ja sam generalno protiv flasirane vode, jer svaka flasica kojom mi svoje telo hidriramo i osecamo se dobro zbog toga zavrsi ili na deponiji ili u reci i unistava ekosistem koji mi ovde toliko volimo. Mislim da je sve zajedno napredovalo. Sad da li je tehnologija pomogla napretku akvaristike ili je napredak u nauci uslovio razvoj bolje tehnologije to je kao rasprava sta ide pre, jaje ili slanina. :D Ja licno mislim da je prvo, jer nije led rasveta razvijana zbog akvaristike, nego je led rasveta unapredila akvaristiku a primenjena je vec zahvaljujuci znanjima i iskustvima koji su prikupljeni godinama. Vec je receno da su se neke stvari koje su bile ranije pravilo ispostavile kao netacne. I takvih stvari ima mnogo. Sve je krenulo od posta u kom je covek kaze da je imao akvarijum pre mnogo godina i da bi krenuo ponovo. Naglaseno mu je da se promenilo dosta, i to jeste tako. I ovde u temi kaze da je ranije bilo neonka, vazdusna pumpa, pregradni filter ili korner filter i sve je to radilo na vazdusnu pumpu. Danas ne samo da su filteri motorizovani, nego se prelazi sa AC na DC pumpe. To je,ja bih rekao velika promena. Zato je i dosao na forum, da ne ode u prodavnicu i kupi korner filter kao da je u 18 veku, nego da sazna sta se danas od opreme koristi. ----------------------------------- Peku Sub Sep 15, 2018 8:39 pm ----------------------------------- .... cccc Najveća razlika u nekadašnjoj i sadašnjoj akvaristici? Upozorenje! Ko nije spreman neka ne čita da se ne bi pronašao i uvredio. Stari akvaristi su morali da se nađu, da sednu i popričaju, da pitaju nekoga ko je imao odredjenu vrstu ribe kako i šta je radio, šta zna o njoj. Ljudi su se okupljali, družili, žezali jedne druge, nekad se napiju, nekada se najedu al retko kad se naljute jedni na druge. Knjiga je bila sveta, vrtela se izmedju akvarista i svima je bila draga. Po ribe su išli u druge zemlje. Danas čovek pročita prvu pretragu što mu google izbaci, drugu teško, pusti Youtube, tako je lakše, pogleda tri-četri teletabis kanala i postane ekspert pre nego što je video kako izmet ribe izgleda. To su ljudi koji ne prave razliku između "može", "treba" i "mora". Znaju samo za to kako im je mozak ispran. To je moderan akvarista, jedan brend, jedan metod, jedna priča i nikako drugačije. ----------------------------------- ljubisa03 Ned Sep 16, 2018 7:40 am ----------------------------------- slucajno ili namerno, ovo postade najbolja tema za citanje u poslednja 3 meseca minimalno :D