----------------------------------- ivanhoe Čet Jul 05, 2018 4:43 pm Fontana sa ribicama i biljkama - saveti i pomoć ----------------------------------- Poštovani, Tek sam se priključio forumu i prvo želim da vas sve pozdravim. Posto nisam nasao srodniju temu od vrtnog jezera pisacu ovde, ali moja fontana je betonska i ima i funkciju ribnjaka. Nedavno sam u dvorištu napravio tu betonsku fontanu u retro stilu, 3,4 x2 metra, dubine 80 cm. Fontana radi uz pomoć pumpe i dva UV filtera, ima jedan reflektor na sredini. Po uzoru na neke fontane koje sam vidjao u tom stilu, zeleo sam da i ova fontana ima biljke i ribice. Informisao sam se onoliko koliko sam mogao u svom okruzenju i putem interneta. U fontani su od riba samo japanke, jedna od nekih 13 cm, dve od 10 cm desetak negde oko 5 cm i mozda nekih pet oko 3 cm. Od biljaka u saksijama imam 5 lokvanja, tri veca i dva manja, jedan mali rogoz, a od plutajucih biljaka tu su par vodenih vodenih zumbula, vodeni kupus dvadesetak manjih i tri veca, neki sitni plutajuci crvenkasti lokvanji (mislim da se zovu phillantus plutans), dva vodena kaktusa i trava lemma minor. Imam mnogo pitanja, mnogo nepoznanica, ali prvo na osnovu ovoga sto citate voleo bih da znam da li je taj sam eko sistem koji se stvara u fontani u redu, na osnovu nabrojanog, i ima li necega sto tu nikako ne bi trebalo da bude i sto ugrozava biljke ili ribice. Za pocetak cu deliti fotke sa vama, samo dok skontam kako ih postavljam... Pozdrav! ----------------------------------- ivanhoe Čet Jul 05, 2018 5:03 pm ----------------------------------- Evo par slika http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_306160529_f6.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_218686107_f5.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_382700704_f2.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_69581950_f3.jpg ----------------------------------- oldwolf Čet Jul 05, 2018 8:05 pm ----------------------------------- Gledajući ove slike može se reći da je ovo samo po sebi raj za oči, odmor za dušu. Nisi nam napisao koliko dugo ovo funkcioniše. U svakom slučaju da bi funkcionisalo bez problema treba se držati nekih akvarijumskih normi kada su tu već biljke i ribe. Neophodno je da ima dosta strujanja vode, i lično mislim da je ova fontana (iako lepa, više služi za ukras negoli da napravi dobro strujanje vode), tako da ćeš verovatno ubaciti i neku jaču potopnu pumpu koja bi obavljala taj deo. Druga stvar koja može zadavati muke su alge premda je jezerce na otvorenom suncu, sad kako to rešiti sa tolikom količinom vode ,verujem da će ti reći neko ko već ima nešto isto ili slično. Treća stavka je šta kad dođu mrazevi, verovatno ćeš imati neki plan B ,odnosno selidba u neku unutrašnju prostoriju. tako da možeš o svemu tome razmišljati. Sve u svemu trenutno jako lepo i za pohvalu. Verovatno će se javiti i neko sa ličnim iskustvom kada su jezerca u pitanju, pratim temu. Pozdrav ! ----------------------------------- ivanhoe Čet Jul 05, 2018 9:09 pm ----------------------------------- Hvala puno. Zeleo sam da imam ovakav kutak. E sad, trudili smo se da uradimo kvalitetno sam bazen, beton deblji sloj, dobra hidroizolacija, postoji potopna pumpa i voda struji, a tu su i dva filtera. Fontana je napravljena pre nepunih mesec dana. U vezi same vode, meni je nekako i prirodno da ovakvi ribnjaci budu zelenkasti. Sama providnost i nije nesto lepa jer ovo nije bazen. Vide se cevi, svaka ttuncica, ipak je okolo beton, a ne neki kamencici, ili plocice. E sad, tu je verovatno zamka zbog algi i tu mi najvise treba pomoc. Da li ta voda sa algama smeta ribicama i biljkama? U vezi zime, dobio sam uveravanja da na dubini 80 cm mogu preziveti ribe, samo da se ne dozvoli da se zamrzne u celini ribnjak zbog kiseonika. Ukoliko je ipak to rizicno, interesuje me imaju li neki grejaci, ili kako vec zastititi ribice i biljke. Postoji i opcija da uzmem neki veci akvarijum, ali koliki mi treba za toliki broj ribica? Svaki savet ce mi znaciti. ----------------------------------- senkasenkasenka Pet Jul 06, 2018 7:48 am ----------------------------------- Milina druze, i dvoriste i fontana, prelepo .. ----------------------------------- oldwolf Pet Jul 06, 2018 2:21 pm ----------------------------------- Da li ta voda sa algama smeta ribicama i biljkama? U vezi zime, dobio sam uveravanja da na dubini 80 cm mogu preziveti ribe, samo da se ne dozvoli da se zamrzne u celini ribnjak zbog kiseonika. Ukoliko je ipak to rizicno, interesuje me imaju li neki grejaci, ili kako vec zastititi ribice i biljke. Postoji i opcija da uzmem neki veci akvarijum, ali koliki mi treba za toliki broj ribica?Svaki savet ce mi znaciti. Ukoliko alge ne nadvladavaju sve je ok, a i prirodno je da ima malo alge. Što se tiče zaleđavanja nisam siguran šta bi se dešavalo sa fontanom, kako bi grejači radili, kako bi kiseonik funkcionisao (ipak je to velika količina vode na otvorenom) !? Jedan moj poznanik je imao slično jezerce (ne baš tako lepo) nekoliko godina, i preko zime je to rešavao ovako : U kući ima jednu nesređenu sobu i u njoj jedan veliki pokvaren zamrzivač sandučar (mislim da veći zamrzivač nepostoji), u njega je ubacio malo deblji nailon ,naravno jednodelan, pa prelazi pomalo sa svih strana zamrzivača, i od toga je napravio improvizovani akvarijum ,tu je ubacio i pumpu, i lokvanje i japanke kao i svo bilje, grejače, a povrh svega rasveta. I tako sve do marta-aprila, a potom opet sve napolje. Eto ako ne nađeš bolje rešenje ili bolji predlog možda i ovo iskustvo posluži. Poz. ----------------------------------- ivanhoe Pet Jul 06, 2018 2:34 pm ----------------------------------- Pa drug ti je bas snalazljiv. :) Nesto cu svakako smisliti.... Postoji i opcija da prebacim samo ribe u neki veci akvarijum a da biljke ostanu u fontani osim onih plutajucih koje ne podnose niske temperature. Ne moram zimi ukljucivati fontansku pumpu, a i raspitacu se imaju li neki grejaci. Ako neko ima bollju ideju... ----------------------------------- ivanhoe Pet Jul 06, 2018 2:36 pm ----------------------------------- Milina druze, i dvoriste i fontana, prelepo .. Hvala! :D ----------------------------------- reventon Sub Jul 07, 2018 1:02 am ----------------------------------- I Serini i Tetrini priručnici kažu da je zimi dovoljno samo redovno razbijati led na površini kako bi ribe imale kiseonika. Da li je to tačno, ne znam, nikad nisam imao jezerce. Oni takođe savetuju i način hranjenja pred zimu, pa i tokom same zime, jer imaju hranu za sva godišnja doba. Meni to malo deluje surovo, iako su zime u Nemačkoj gore nego kod nas. Iako oni tako savetuju, verovatno bih im i ja našao neki privremeni smeštaj recimo od novembra do februara. Ali imaš još vremena da misliš o tome, tek je jul ;) ----------------------------------- ivanhoe Ned Jul 08, 2018 12:59 am ----------------------------------- Ako bih odlucio da uzmem jedan akvarijum u koji bih smestio 20 japanki, od kojih su tri vece (10 cm do 13cm), pet-sest srednjih (5 cm do 7 cm) i ostale manje od 5 cm, koliki bi mi akvarijum bio potreban za taj broj riba? ----------------------------------- Pecinac Pon Jul 09, 2018 11:53 am ----------------------------------- Joj druže, evo i od mene jedan savet, koji je možda mogao u povoju cele ove priče da bude korisniji, ali nikad se ne zna. Da je sve to moje, gledajući dvorište i kuću, pretpostavljam da imaš centralno grejanje. Jednu cev bi ukopao dovoljno duboko (da ne gubi veliku energiju) i sproveo do jezerceta (fontane) i kada grejem kuću, grejem i jezerce. Potražio bih savet od majstora za centralno, ali i od nekoga ko radi bazene. ----------------------------------- nebojsar Pon Jul 09, 2018 4:57 pm ----------------------------------- Mislim da to sa grejanjem nije izvodljivo jer je ovo velika kolicina vode, morao bi da se stavi izmenjivac itd. Trebalo bi mu oko 30kw snage da podigne temperaturu te vode za 5 stepeni. Postoje elektricni podni grejaci ali mislim da ni oni ne mogu nista posebno da urade. I ja mislim da zimi nece biti problem jer je dubina dovoljno velika samo je potrebno spreciti potpuno zamrzavanje povrsine a za tako nesto postoje ovakvi plutajuci grejaci https://www.everything-ponds.com/perfect-climate-1500-watt-deluxe-pond-de-icer.html Mislim da bi neki od 750 ili 1500 w odradio posao, cisto da se ne lomi led. ----------------------------------- oldwolf Pon Jul 09, 2018 5:37 pm ----------------------------------- Ako potrošiš više novca na 6m kubnih zbog par riba, nego na ceo sprat. onda ............. !?! Ako pričamo o površinskom ledu zašto ga uklanjati, pa on služi kao izolator za dublje slojeve ....... sad koga slušati, pa ako te baš svrbi oko toga, onda jedan deo riba i bilja ostavi u jezercetu (i rizikuj), a jedan deo skladišti na sigurno, pa ćeš znati za ubuduće (mada ni jedne zime temperatura nije u potpunosti ista). Poz. ----------------------------------- nebojsar Pon Jul 09, 2018 6:35 pm ----------------------------------- Poenta ostavljanja jednog dela povrsine bez leda je izmena gasova. ----------------------------------- ivanhoe Sre Jul 11, 2018 1:14 am ----------------------------------- Hvala na svim predlozima. Pokusao bih da nabavim taj grejac, ali imam i soluciju da ribice prebacim u akvarijum u toku zime. Ova fontana mi je zaista postala mesto za psihicki oporavak. Ali sada ima i mnogo nedoumica... primetio sam da se na dnu pravi tepih od algi. Medjutim voda je i dalje cista i bistra, a poprima i neku lepu zelenu boju. Pojma nemam na sta ce to sve liciti za mesec-dva.valjda ce dva filtera raditi svoje. Ribama prija sredina, ali su lude, pojedose sve biljke. Moji labradori za sada ne ulecu u fontanu, ali mi nesto njuskaju po povrsini vode pa smo na oprezu da ne naprave neku glupost. S obzirom da je fontana tj. ribnjak sasvim veliki za banjanje, par drugara me vec pitalo mogu li da udju u fontanu kad otopli Da li bi to moglo smetati biljnom svetu i ribicama i da li je dovoljna zastita od bakterija i sl. dva uv filtera i pumpa koje imam? ----------------------------------- nebojsar Sre Jul 11, 2018 9:07 am ----------------------------------- Imas dva filtera ili imas dve UV lampe? UV lampe i sluze za smanjenje bujanja algi, koje su snage lampe? Da li vrsis zamenu vode na nedeljnom nivou i koliko? Drugarima posetiocima svakako nije mesto u fontani. Tvoja fontana treba da se formira kao ekosistem i za to treba vremena, svaki uljezi (ljudi, psi ...) mogu samo narusiti taj proces ako ne i totalno ga upropastiti. ----------------------------------- ivanhoe Čet Jul 12, 2018 1:26 am ----------------------------------- Da Vam dam jos par informacija u vezi fontane. Ona je dimenzija 3,40 x 2,00 metara, dubine 80 cm. Izvan nje su dva filtera, a u samoj fontani, u dodatnoj rupi ubacena je pumpa. Pomalo me nervira sto je vidljiva u rupi, bas kao i ona cev sa mlaznicom i kablovi, pa to kvari izgled fontane jer se vidi dno. Pitam se samo da li su to mogli uraditi i na neki drugi nacin da se ne vide i pumpa i cevi. Vodu sam punio pomocu creva, ali kada je praznim mogu da to uradim pomocu pumpe. Voda se uvlaci pumpom kroz cevi, prolazi kroz dva filtera i vraca u fontanu kroz dva izlaza cevi koji su iznad nivoa vode. Fontana radi nekih mesec dana. Nisam jos menjao vodu, osim sto je u medjuvremenu palo toliko kise da sam morao da odlijem deo vode iz fontane i vratim na predjasnji nivo. Nadam se i da malo biljke uticu na sam zivot ribica i izgled fontane. Imam lokvanje, vodeni kupus, vodeni zumbul i neku travicu lemna minor koja pluta. Imam i dva vodena kaktusa. U toku 24 casa pumpa mi radi svako vece pa sve do ujutru, a po danu iskljucujem pumpu, ukljucujem fontansku mlaznicu i voda prska iz nje sa prekidima.... Ponekad ostavim na par sati fontanu da miruje i da bude iskljucena i pumpa i mlaznica. Da li u ovom mom postupanju i samom pristupu radu fontane negde gresim? Pogledacu sutra tacno vrstu i kapacitet pumpe i tih filtera na deklaraciji. ----------------------------------- oldwolf Čet Jul 12, 2018 8:19 am ----------------------------------- Nisam jos menjao vodu, osim sto je u medjuvremenu palo toliko kise da sam morao da odlijem deo vode iz fontane i vratim na predjasnji nivo. Nadam se i da malo biljke uticu na sam zivot ribica i izgled fontane. Kada je jezerce (akvarijum) ciklirano, potrebno je vršiti redovne zamene vode (ima tema o tome) i to ne da je potrebno već i neophodno, zbog biohemijskih reakcija u samoj vodi. Japanke znaju da zaprljaju vodu pa je potrebno i sifoniranje odnosno odstranjivanje nus pojava i nepojedene hrane. Što se tiče kišnice ona će ti sigurno menjati parametre vode i to nije dobro. Kišnica bi trebalo da omekšava vodu, ali je problem što današnja kišnica zna da bude jako prljava, ponekad puna sumpora i drugih negativnih elemenata po stanovnike jezerceta, tako da bi najbolje bilo da se jezerce zaštiti nekako dok su padavine (jer neznaš šta kroz kišu ulazi u jezerce). Što se tiče biljaka one i te kako pozitivno utiču i što se tiče fizičkog izgleda, sprečavaju (pošto su površinske) da od sunca bujaju alge, i na kraju jednim malim delom prečišćavaju vodu i daju nešto kiseonika. Poz. ----------------------------------- ivanhoe Čet Jul 12, 2018 9:12 pm ----------------------------------- @oldwolf hvala na informacijama. Nov sam u ovome i trudim se da se sto vise informisem. Da li jos neko na forumu ima ovakav tip fontane koja je betonska? Moj uzor su bile fontane koje sam vidjao po nekim sajtovima i uzivo na par mesta kada sam putovao poput ovih slika... http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_153142236_garden-15.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_56719348_new-york-central-park-conservatory-garden-fountain.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_255237093_4b03826b9427c96cea05640f1c4ad32a.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_69610121_0095852.jpg ----------------------------------- zopex2008 Ned Sep 09, 2018 11:50 am ----------------------------------- Dubina od 80 cm trebalo bi da vude dovoljna da ribe prezive zimu. Voda ima takva svojstva da joj je temperatura na dnu, ispod leda uvek ne niza od 4C. To obezbedjuje da se nikad ne mrzne do dna. Jos jedna bitna stvar je da ribe imaju dovoljno rastvorenog kiseonika u vodi da bi prezivele. U zimskim mesecima kada je temperatura vode niza voda rastvara vise kiseonika sto je dobro za ribe. U slucaju dugotrajnog mraza i zamrznute cele povrsine vode taj kiseonik se potrosi i sto je jos opasnije dolazi do gomilanja ugljen dioksida kojim je u vecoj koncetraciji opasan za zivi svet u vodi, To se izbegava na taj nacin da se stavi potapajuca pumpa manjeg kapaciteta na nekih 10 do 15 cm ispod povrsine i ukljuci po potrebi da bi sprecila zamrzavanje jednog malog dela vode iznad pumpe. To omogucuje razmenu gasova. Bitno je da pumpa vrti samo taj mali deo vode i da ne stvara veliku turbulenciju da bi na dnu bilo mirno i ostala ta temperatura od 4 C. Ako se ovo ispostuje prezivljavanje japanki tokom zime je dobro. Problem kod japanki je da najbolje podnose zimu jednostavne forme riba sto blize divljim formama. Teleskopi, crvenkape, perlice i slicni tipovi riba najteze podnose te niske temperature i kod njih su potencijalni gubici uvek najveci. Kako su nase zime sve blaze i one imaju sansu da prezive,