----------------------------------- Nikollo Čet Jan 21, 2021 8:04 am Od A do Š, akvarijum od 50 litara ----------------------------------- Zadobio sam zelju da zametnem akvarijum, citam danima i skupljam informacije pa sam malo i pregoreo pa reko ajde da se registrujem i skratim muke. Kupio bih akvarijum od oko 47 litara. Nista jos nije reseno ali to mi je dovoljno vizuelno a i nemam vise mesta za sad. Napravio bih unitra akvarijum od malo ribica, malo cistaca, npr: amazonskih puzeva i dodatno kozica, sa naravno nekim najjednostavnijim biljkama. Jos jedan od uslova je da sve to bude naravno sto jeftinije moguce, pa razmisljam o 2 obicne led sijalice od oko 1000lumema (po specifikaciji na kutiji) koje bi stavio iznad poklopca aq kao svetlo za biljke. Procitao sam da moze i da se odsece plasticni omotac pa ce strob biti jaci. Evo da bude preglednije da odmah pocnem sa pitanjima numerisano: 1. Filteri. Teska muka razluciti koji je najbolji. Ovi neki potapajuci dobro i aerizuju ako se tako kaze a hang on npr atman hf 0300 deluje kao ozbiljniji aparat a isto i on malo brcka povrsinu kad voda pada. On ima i malo vise filter materijala koji moze i da se prilagodjava. Sta uzeti za 50l? 2. Biljke, koje su najbolje, najmanje zahtevne a najbolji filteri. Sad, nisam za zemljanu podlogu ali ako je bolje pozabavicu se i time sta da radim, to nisam bas puno proucavao ali ako se isplati... Ionako sve ovo traje, pa ne vredi gledati u sat svog vremena, ionako je posao velikipa ga valja uraditi kako treba. 3. Ribice. Najotpornije, da imaju zivota kao macka. Zebrica mozda, bilo koje, samo da su zilave, da se mogu upariti sa biljkama i sa eventualno kozicama. Sto se temp tice kupicu grejac pa cu podesiti koliko je optimalno. Mislio sam da probam da stavim podlogu, pa vodu da odstoji dan, pa da mozda onda ubacim filter, grejac, stavim sera starter ili od nekog drugog utvrdjene kulture u flasu ili nesto tako pa da onda krenem da stavljam biljke, neke drezge, apsolutno bilo sta sto se mene tice, pa da to malo stoji tako. Akobi stavio serin starter onda bi mogao navodno posle 24h da ubacim ribice. Mozda ne bi bilo lose da ubacim jednu dve kozice i dva puzica cuo sam da se oni razmnozavaju ko zecevi pa nema potrebe za vise. Ribice su valjda osetljivije nego potonji. Pa da onda posle 10 dana ubacim 4, 5 ribica. Sto se broja stanovnika tice meni je i tri dovoljno ali eto da bude koliko toliko ugodno i civilizovano ribicama. Akvarijum znam da je veci bolji ali nisam siguran da imam trenutno uslove kupio bih ga od jednog kp clana sa 299 pozitivnih, on ih sam pravi i generalno se bavi svime oko akvaristike privatno. Ko ima iskustva gde je najbolje i najpovoljnije uzeti neka mi posalje poruku. Ono sto je najbitnije je u stvari cikliranje i uparivanje biljaka i stanovnika, tu mi je potrebno najvise pomoci. Da li da ubacim npr skuvanu sargarepu jednu mrvu pa da to truli i hrani biljke kad ih posadim, da li da redje ili cesce menjam vodu u prvih par nedelja dok se ne isciklira itd. Ja nemam neke preterane zahteve rekao sam sta zelim, sve najjednostavnije a da se uklapa, mala je litraza ali mala ce biti i naseljenost, biljke cu staviti da ciste i hrane ribice kisikom, bilo koje pocetnicke biljke od kojih je mnogo vise koristi nego stete. Hvala unapred. ----------------------------------- kikii77 Čet Jan 21, 2021 2:25 pm ----------------------------------- Necu da ti odgovaram na pitanja o filteru i biljkama jer ima iskusnijih a ima i mnogo takvih tema, recimo samo da bih ja u tom slucaju uzeo hang on. Sto se tice riba isto tako a na kraju je to sve tvoj licni izbor. Dve led sijalice od 10w su ti skroz dovoljne ali nemoj da im skidas plastiku, ja sam probao i tacno je da baca jacu svetlost ali baca u jednu tacku, tako da batali to, stavi led sijalice i neke nezahtevne biljke, ima ih pregrst i sve izgledaju lepo ako napravis lep skejp. Nisam protivnik hemije ali mislim da bi trebao da mu das vremena da se sam isciklira, brzo ce proci tih 20ak, 30 dana i za to vreme ces "upoznati" akvarijum pre nego sto ubacis ribe, biljke ce se primiti i odbaciti emerzne listove(osim ako ne kupujes submerzno gajene) itd. ----------------------------------- xxxvelja Čet Jan 21, 2021 5:33 pm ----------------------------------- Filter hangon je po meni bolji od unutrašnjeg... Mada najbolje ako može neki spoljni trokomorni... Za osvetljenje koje hoćeš led ili štedne sijalice neke nezahtevne biljke za početak bi bile: sagitaria, sesiflora, cryptocoryne, neka plutajuća samo da nije lemna. Za ove biljle i nije potrebna neka podloga rastu one i samo kada je šljunak samo pazi da bude min 5 cm debljine. Ako želiš puževe možda bolje da uzmeš malezijske nego amazonske. Ribice po izboru, neke otporne su ancistrusi, od živorotki moli, od tetri: crna tetra, crna neon tetra, serpa. Ako ti se sviđaju neon ili kraljevske tetre nemoj da ih stavljaš prvih nekoliko meseci one su osetljivije. Cikliranje pogledaj temu u delu početak u akvaristici to ti strašno bitno da se ne bi razočarao ako nešto krene naopako... Uradi sve kako tamo piše. Bolje da se odvoji nekoliko nedelja na početku da krene sporije nego da se posle patiš... Kači slike kada se formira pozzzz ----------------------------------- Nikollo Pet Jan 22, 2021 4:26 am ----------------------------------- Nisam siguran ni koju bi podlogu. Kao kvarc je za zahtevnije ribice, te bolji sitnijit e krupniji, te ne valjaju kupovne podloge nego su cak bolje da se izvade iz reke pa prokuvaju ili dobro isperu. Svako ima svoju verziju. Ja bih se najvise za sad orijentisao na da kazemo sam ekosistem tj na izbor i uparivanje ribica, billjaka i preciscivaca podloge. Ne znam da li ima smisla hraniti kozice dok ne dostignu neki maksimum, napraviti im zelena sklonista pa knda ubaciti ribice posle nekog vremena, ili kozice nisu neophodne. Verujem da se veoma isplati imati nekoga ko ce da se bavi dnom u akvarijumu. Mislio sam malezijske ako jos jednom ponovim bice rodezijske, rodezijski gonic. Tesko je napraviti kombinaciju za prvo formiranje akvarijuma i ne mogu bez pomoci. Ribixlce mi trebaju rekao sam one koje su najmanje prohtevne, koliko sam ja naucio: crna moli, kardinal, gupi itd. E sad koja od njih je najbolja za 50l i koja nudi najvise opcija za biljno uparivanje, koja najmanje napada kozice itd. Treba mi pomoc oko izbora. Verujem da iskusnim forumasima sigurno nije prvi put da pomazu i znam da sve info imaju da se nadju negde ali ja ne mogu da mesec dana trosim na istrazivanje, vec mi je zbrka napravljena u glavi, nicemu ne vodi to, na svako pitanje dodju dva oprecna odgovora. Hvala svima koji su dobrih namera. ----------------------------------- xxxvelja Pet Jan 22, 2021 9:56 am ----------------------------------- Ukoliko ti se baš sviđaju kozice i njih nemoj da ubacuješ prvih nekoliko meseci dok ti se akvarijum ne isciklira lepo i do se ne zašume biljke. Isto ako uzmeš kozice i odlučiš se za hang on na usisnik filtera trebaš da postaviš sunđer da kozice ne bi bile usisane i iskomadane. Od ribica koje si naveo da ti se sviđaju gupi najmanje mogu da napadnu kozice. Podloga kvarc po prodavnicama imaš u raznim bojama treba ti oko 3 litra, obično cena od 100 do 120 po litru ili ako te ne mrzi rečni šljunak da uzmeš na nekom stovarištu pa da ga ispereš i prokuvaš (to je možda i najeftinija i najbolja opcija). Te dve opcije su baš jeftine mnogi ih koriste i nema nikakvih problema. Možeš i soil ako ti neki zapadne za oko ipak je i estetika bitan deo akvaristike :-) I samo opušteno i polako ovo je hobi za uživanciju. ----------------------------------- Nikollo Ned Jan 24, 2021 2:14 am ----------------------------------- Sto vise citam manje znam. Evo ribice za sad znam koje cu. 4 vrste su u opticaju. Gupi, Neonke, Zebrice i Kardinal. Zadnje dve vrste su mozda najotpornije ribe na parametre vode, ali zahtevaju hladniju vodu od gupija. Neonke su verovatno najpogodnije za manje akvarijume, najmanje im treba litara po glavi, ali znaju da umru od bolesti, kao i zebrice. Dakle GUPIKE su najbolje jer kod mene u sobi leti nece biti bas dobro (valjda je normalno da ih drzim u sobi) one mogu i veci ph da izdrze i vece temperature tako da su ocigledno najbolja opcija da ne kazem best buy. A i najmanje jedu kozice. A cini mi se i da im manje smeta svetlo od ovih drugih. Kozice su i interesantne ali bi ih najvise uzeo u svojstvu komunalaca. Filter izvesno hang on atman 0300, modifikacije vrlo izvesne ali to nije sad u prvom planu. Akvarijum stoji od oko 50l, 60ak najvise videcu sta je u ponudi. Ostalo mi je da se jos ubijem oko podloge i biljaka. Na svakom sajtu je drugaciji predlog, da ne kazem na istom sajtu da je tri razlicita pogleda i misljenja... Pogledacu te biljke koje si mi preporucio kako se sade i odrzavaju na netu. Ima na jednom sajtu za 200 lava kamen neka akcija a nasao sam i za iste pare u glavnoj, i to potapam u aq. Valjda je kamenje osrednje a ne ono sitno za filter i podlogu. Grejac ne znam da li bi skodilo da uzmem kad je vec ista cena :D onaj od 100w, nikad se ne zna kad moze zatrebati, a ne kupovati novi ako se kupi veci akvarijum. Pise na sajtu te iste radnje u zemunu da je za 75do150L. Valjda nece napraviti kotlic. Ostalo mi je postolje diy naravno mislio sam 3x5 letvu (same nogare bi bile 60 do 70 cm, akvarijum na nekih 80) a mozda bolje 5x5 staflu za svaki slucaj i imam jedan komad lep iverice koji je ostatak od ormara, stajace na okviru stocica i jednoj ili dve tri dodatne precage. Moze i dva mala stocica pa da dole mogu neke stvari, drugi aq ili spoljni filter onda lagano moze letva, a moze polica i na ovom jednodelnom da se ugradi. To otom potom. Jos cu videti za sljunak, podlogu i biljke i to je to od priprema za ovaj epski poduhvat od 50l. Imam vremena nije stani-pani pa cemo videti. ----------------------------------- Nikollo Ned Jan 24, 2021 2:22 am ----------------------------------- Pa, ajmo reci da me ne mrzi, imam smederevac, ako zaladi moze voda i da kljuca ali na ovo vreme moze samo da se greje :D. Inace uzeo sam par komada dunavskog kamenja i testirao alkoholnim sircetom i ne znam jel sto su prljavi ali suste kad se priblize uhu, inace je lepo kamenje, sve je ono isto sra*e po Srb. Ako prokuvam ne bi trebalo da skodi bar ovih sitnih par komada uz lava stenu da bude ugodjaj. ----------------------------------- Nikollo Sub Jan 30, 2021 11:32 pm ----------------------------------- Isplanirao sam posto je uzgred i cena povoljna da narucim iz rf hranljivu podlogu i osmokot i usput testove za vodu i neku biljku, kod njega su uslovi sigurno dobri a kod mene bi bili zalosni pa ne bi mnogo narucio za svaki slucaj nego bolje da gledam najneuglednija mesta gde smrdi na kilometar pa tu da uzmem biljke. Ima i neke mikro i makro elemente u slucaju da biljke pocnu da trule ne znam da li i to da narucim? Bez biljaka necu akvarijum to sam odlucio a jos nisam odlucio koje cu, jos cu se pozabaviti selekcijom jer se sad bavim necim drugim. Ako stavim hang on filter, razmisljam, onda cu morati da skinem jedan isparivac sto nije strasno ali se pitam da li je bolje resenje da napravim sam nesto slicno, spoljni, top, kako god hocete, filter od plastike zapremine 2 3 5 litara. Moze neka lepa kockasta posuda a moze i neka kanta sa poklopcem kao za farbu ili mast, moze puno toga. Napravio bih to bez vecih problema samo ne znam eventualno koliki protok je najbolji i tako te finese, jel bolje da je sve puno do dna masom, da li ako bude 2 cm lufta treba da curi voda sa zadnjeg sloja na dno :D ili da je sve puno vode da se ne cuje(glupljeg pitanja ne vidjoh). Skica: https://prnt.sc/xvsnp1 sistem je jednostavan i ako se pumpa pokvari nista se nece desiti, a ako se zacepi filter mislio sam da napravim odvod kao sto se vidi, dole je izlaz a gore je to crevo kroz koje bi proticala voda u nepredvidjenom slucaju mada bi ja vatu prao svaki drugi dan ili kad je vec potrebno, nije to neki posao. Na ovaj nacin bi dobio mnogo bolju i stabilniju filtraciju, ekonomski bi prosao podjednako i isparivaci bi mogli da stoje na mestu ako ima lufta za crevo. Sta mislite o tome? Sto se tice mase prvo vata drugo sundjeri pa posle moze siporax, kvarcni sljunak posto cu ga svakako stavljati kao podlogu, bio kugle, dolaze kao gornji sloj u obzir i mrezice za krompir, a kao donji drobljena lava itd. ----------------------------------- Nikollo Ned Feb 21, 2021 5:06 pm ----------------------------------- Posto nemam bas mesta za stakleni filter i ovaj od 60l sto sam kompletan akv kupio mi je vec glomazan, napravio sam u posudi od 3l neki moj ciganski filter koji je na krovu a pumpa je u akvarijumu. Meni nikako nije jasna filtracija. Znaci u hang on tj visecem filteru pumpa vuce u jednu komoru vodu pa se voda preliva odozgo u drugu komoru gde se nalazi ulozak koji je verovatno pri dnu te komore. Nije mi jasno konkretno kako se onda filtrita voda kada ona samo predje iz prve komore gde je pumpa u drugu komoru i onda samo odatle produzi u sam akvarijum. Samo neki deo nove ispumpane vode prodje kroz sam filter ulozak. Znaci potpuno mi je nelogicno i iritantno. Napravio sam kazem svoj krovni filter i sad sam se setio da nekim bakterijama steti kiseonik(anaerobnim strucno). Ja bih mogao parce creva sto sam stavio na dno moje posudefiltera da podignem do nekog nivoa pa bi tako podigao i samu vodu i onda bi neki materijali uvek bili kompletno u vodi dok bi neki bili samo vlazni. Gore mi je vata serina, dva prsta je debela, pa onda skoro sve od sobo pakovanja neke plave grube vate u tabli i crnog rekao bih najporoznijeg sundjera, pa sam stavio samo 1 pakovanje mini siporexa jer mi mnogo bese litar ili koliko su mi vec nudili standardnog a i ovaj je kompaktniji samo da dokupim jos jedno pakovanje i bice ok. Taj siporex stoji na crnom sundjeru koji je zadnji sloj. Sveukupno te mase ima do 15 cm mozda u visini a posuda je isto tako otprilike 15 sa 15 sirine. Serina vata pa plava gruba vata u tabli pa sundjer pa mini siporex pa opet sundjer. Valja li ovo ista, pa da malo modifikujem ili ipak da kupim na kraju hang on. Nije mi takodje jasno niti mi je iko mogao dati odgovor kada je akv iscikliran koliko treba novom filteru da nakupi te bakterije pa da pocne da radi posao. Gotov akv sam kupio i tom coveku se pokvario taj njegov standardan filter pa je spala knjiga na 2 slova tj unutrasnji filter koji solo radi ovih dana koliko je akv kod mene. Ja sam se malo uplasio da im nece mozda skoditi samo tako na 50l jer koliko znam tek taj unutrasnji nema nista filter mase a i sam filter je bio van funkcije. Akvarijum je gusto ubiljen i prostran za 10 neonki i zato nece biti problema pretpostavljam ali hocu da napravim solidnu filtraciju pa da sam miran. Hteo sam hang on ali sam racunao da je bolje ovo sto sam sam napravio mada sam se mozda i zaj**ao. Kanister necu jer je skup. Samo mi ostaje top, hang on i unutrasnji. ----------------------------------- Nikollo Ned Feb 21, 2021 11:39 pm ----------------------------------- I da prijavim mehurice. Pamcenje mi je u rangu ribica ali mislim da je dva tri dana u nazad bilo malo mehurica koji su se zadrzavali izmedju zida akvarijuma i mesta gde pada voda iz filtera. Usmerio sam u taj polozaj (vodopad nije skroz pod 90 nego malo ide ka staklu) jer mi je najnecujnije a prvih dan dva je bilo ka suprotnom kraju usmereno. Zato pretpostavljam da nisam ni primetio nego sad par dana unazad mehurice i to vrlo malo uz par velikih. A danas je vec malo zabrinjavajuce ali verujem/nadam se da ce biti uredu. Dodao bih da ima tako oko tri dana da sam izbacio i vazdusnu pumpu jer je nenormalno glasna, spavao sam normalno ali taj mi zvuk nije normalan i ne verujem da je svejedno neophodno ako jeste zainteresovani za akv neka mi se jave. ----------------------------------- Nikollo Ned Feb 21, 2021 11:40 pm ----------------------------------- https://prnt.sc/10357mb Zaboravio sam link ----------------------------------- Nikollo Ned Feb 21, 2021 11:45 pm ----------------------------------- Neonke znaju da se nagnu na glavu kao helikopter kad ide u napred, sta takav gest predstavlja :D? Ponekad se jure vrlo hitro ali uglavnom nekako bar sto ja vidim stoje u mestu i to mi je malo sumnjivo. Kod mene su nedelju dana, ne znam je li to normalno. A koridoras isto katkad ima sumnjivo ponasanje, juri kao blesav uzduz i popreko kao da je na atletskoj stazi. ----------------------------------- Nikollo Pon Feb 22, 2021 6:14 pm ----------------------------------- Osvetljenje su dve e14 led sijalice a sta mislite o reflektoru kao resenju on je jak i usmeren ili o ovome, nahvalio prodavac jedan kod mene https://elektroplaneta.com/product/lambario-lampa-vododihtovana-ip65-18w/ ----------------------------------- Miroslav85 Uto Feb 23, 2021 11:07 pm ----------------------------------- Sto se tice filtera moja preporuka ti je spoljni prelivni filter(moze da stane dosta filter materijala) hoce li to biti stakleni filter ili plasticni DIY kako god ali mnogo bolje nego hangon ili unutranji.Ako bas moras jedan od ta dva Hang on je bolji izbor i to neki veci da bi dodao filter materijal. Sto se tice rasvete ako hoces ne zahtevne biljke jeftino resenje su ti stedljive sijalice (ne LED) ako uspes da nadjes i da imaju boju svetlosti 6500k sto odgovoara svim ne zahtevnim biljkama. Sve ribice jedu kozice toga moras biti svestan pitanje je koliko imas trave da se kozice sakrivaju,ako ima dovoljno bice sve ok. Preporucujem ti gupike zato sto su jeftine i lako se nabavljaju a ti posle mozes zamenuti gupike sa nekom vrstom ribice koja ti se vise svidja. Biljke ne zahtevne obavezno.Crypte,,Rotale,Limnophila sesiflora,Higrophile.... Ali naravno svaka biljka bude lepsa i bide bolja kada ima hranljivu podlogu posto kada ti stavis inertni sljunak-pesak od cega bi se biljka hranila dok se ne skupi dooljno prljavstine i hrane za njihov korenov sistem. ----------------------------------- Nikollo Pon Mar 01, 2021 2:47 am ----------------------------------- Imam par pitanja banujte me dozivotno ako mora da se ponaosob traze teme Koja je razlika izmedju motorne glave i potapajuce pumpe? I koja je potapajuca pumpa za vodu dobra, da je skroz necujna, da nije skupa i da protok moze da se podesi da bude na min 200otinak litara po satu a max moze 300 do 9999. ----------------------------------- Nikollo Pon Mar 01, 2021 2:57 am ----------------------------------- Imam najvaznije pitanje, da li je moguce na ovom forumu menjati i brisati poruke? Hocu da mi izbrisete ovo hteo sam vise pitanja da postavim pa sam zato hteo ovde ali vidim da jem onu stvar pa bih da mi se obrise ovo a pitanje cu svakako postaviti na teme o filterima i pumpama jer tu i pripada Napravite nekako, valjda ima neki hakler medju vama, ili neko ima kontakt sa vlasnikom pa da se napravi da krsteno moze da se otvori link bez brisanja 50 karaktera pre samog linka. ----------------------------------- Nikollo Sub Mar 27, 2021 5:01 pm ----------------------------------- Dobar dan. Imam akvarijum, verovatno sam vec sve i naveo u prethodnim postovima, 60l zapremine doduse kao da je 50 pa i manje posto ostavim 10 cm do vrha bukvalno, unutra imam 8 neonki, koridorasa aneusa ili kako se vec pise uglavnom ima srebrnkastu boju i imam jednu ako se ne varam sunset plati zlatkasta sa crnim detaljima vrlo lepa i malo veca od neonki i zato bi ja neonke cak izbacio jer se ne vide i zbog velicine a i zbog boje u izobilju valisnerije, zuta se vidi kao signalna raketa. Gupi sam planirao ali sam kupio gotov akvarijum pa sta je tu je. Uglavnom za sad ne bih ja nista dirao, poceo sam tek, a sad pitam za KOZICE. Temperatura je oko 25stepeni, sad sam okrenuo bukvalno na grejacu da radi na 30c posto se ne menja na termometru koji je skroz na suprotnoj strani akva temperatura i evo sad je 26 nije 25 izgleda. Imam dva filtera mada cu vrv jedan izbaciti al sad ne diram nista nemam mu*a :DD. Unutrasnji resun stvarno solidno tih pa bi mogao njega da ostavim taman da tu naguram vatu pa da taj komplet fitler tera vodu ovamo u moj diy spoljni filter od plastike a mogu i da skinem pa da samo glava bude u akvu. Taj ima protok unutrasnji filter 380l a ova sobo pumpa 300 al tera duplo manje na oko, da ne kazem troduplo, sobo tanak mlaz a resun ko iz slavine siklja, mislim da je cak sobo i bolja, resun ima mozda i preveliki protok, sta vi mislite, sud je 3l, vata naravno gore, pa biosudjer pa dole biolavatit i mini siporex. Hteo sam da ubacim kozice, koja je razlika izmedju cherry i sakura kozica, sakura su crvenije i to je to? Da li cu imati ikakvih problema sa dodavanjem kozica i da li moze i da se ocekuje potomstvo sa trenutnom postavkom ribica i samo sa valisnerijom. Koji odnos treba m/ž kozica? Hvala na svakom savetu. ----------------------------------- Nikollo Sub Mar 27, 2021 5:34 pm ----------------------------------- E da, posto bi ja mozda ubacio neke zbunaste nize biljke koje bi manje blokirale pogled a i npr mahovine mogu da sluze i za skrivanje mladji, za to je potrebna bar dobra rasveta. Te neke co2 to nista, nema se para ni za nas ljude a ne ribice :D. Pa me interesuje u globalu sta treba za neko budzet resenje za solidnu biljnu rasvetu. Ne znam ni kako funkcionisu tacno neonke pa ako neko ima zivaca bilo bi super da ukratko objasni. Mislim da su neonke povoljne sem sto se na pola godine do godinu moraju menjati ali te neke od 30 40 50 cm mogu da se kupe za 500, 1000 dinara. Ne znam koliko je konzola i gde se kupuje i kako se radi, znam ovo sa obicnim sijalicama, grla, prekidaci i to, ali ovo nemam pojma :D. Cak sam elektrotehnicar po struci doduse samo formalno a znanje nemam nikakvo sem ovo mozda po kuci ponesto da uradim a da me ne ubije struja. Da li moze nesto sem ovih par biljnih vrsta valsinerije kripti itd da raste a da se ne pomucim previse uz dobro svetlo ili mora profi podloga i ostale zezancije? Znaci ja bi biljni akv a da me ne samara po dzepu, koje su mi opcije? Mislim ne biljni nego da desetkujem valisneriju i ubacim mozda neku mahovinu ako bi izveo u buducnosti neki mrest, i jos neku bilo koju biljku ali samo nizu.