Autor |
Poruka |
Aleksandar65
Akvarista
Registrovan: 06 Jun 2012
Poruke: 41
|
Zdravo svima,
ovo je moj prvi post na forumu.
Imam potencijalni problem koji ne znam kako da resim.
Klinac je od mog brata, pre godinu i po dana, dobio na poklon jednu japanku.
O ribicama nismo znali nista i u pocetku smo verovatno puno gresili, cudo je da je ribica do danas prezivela.
Trenutno je u akvarijumu sa 20-ak litara vode.
Ovako je to izgledalo pre par meseci (u medjuvremenu smo izbacili skoljke zbog pH):
Ovo je tadasnji filter (u stvari podvodna pumpa sa sundjerom), koji je koriscen i za aeraciju posto stvara jako komesanje vode na povrsini:
Tu je i ventilator koji pojacava protok svezeg vazduha iznad akvarijuma:
Proveo sam mesece u citanju po internetu i cini mi se da teoriju znam, ali mi je potrebno prakticno iskustvo.
Znam da se u vodi prvo stvar amonijak (riba piski/kaki + kaka/biljke/hrana trule, itd),
Taj amonijak "dobre" bakterije pretvaraju u nitrite.
Druga vrsta "dobrih" bakterija nitrite pretvaraju u nitrate.
Nitrate kada dostignu vrednost 15-20 (jednom nedeljno) smanjuemo zamenom 20-30% vode.
U filteru (sundjeru) i na povrsinama akvarijuma zive te dobre bakterije.
Kada se sundjer zapusi, stiskam ga samo u staroj vodi iz akvarijuma prilikom zamene iste, kako bih sacuvao dobre bakterije.
Prilikom kupovine novog filtera i sundjera, koristio sam dve bakterijske kulture:
Sera Filter Bio Start (ubrizgao je u preporucenoj kolicinu u sam sundjer)
i Sera Bio Nitrivec koji ide u vodu.
To bi navodno trebalo da ubrza tzv. "cycling".
Za pripremu sveze vode pri zameni,
koristim vodu iz cesme (Novi Beograd)
i Sera Aquatan za uklanjanje hlora/hloramina/metala.
Problem je sledeci:
Od kada smo poceli da ga merimo,
vec mesecima se borim sa amonijakom koji je stalno 0.25 - 0.5.
Uz pH vrednosti od 7.5 - 8,
po Serinoj literaturi i tabelama koje sam pronasao na interenetu,
ta vrednost je granicna i riba je moze preziveti:
http://dataguru.org/misc/aquar.....monia.5ppm
Vrednosti koje dobijam merenjem (Sera tecnost+bocice)
su sledece:
pH 7.5-8 (negde izmedju)
amonijak 0.25-0.5 (najcesece blizu 0.5, a ponekad i celih 0.5)
nitriti 0
nitrati 15-20 (pre zamene vode)
Znaci ciklus postoji
cim imam normalni i stabilni rast nitrata,
a nitriti su sve vreme 0.
Po tome bi i amonijak trebao da bude 0 a nije!!!
Mislim, amonijak se pretvori u nitrite i njegova vrednost postaje 0,
nitriti se pretvore u nitrate i njihova vrednost postaje 0,
nitrate smanjujemo zamenom dela vode.
Zasto u mom slucaju
stalno imam malu kolicinu amonijaka,
a nitriti su 0
i nitrati su OK?
U poslednje vreme stalno menjam male kolicine vode,
...a poceo sam i po uputstvima za postavljanje novog akvarijuma
(znaci zanemarujem to sto sam upotrebio Sera bakterijske kulture za start)
da dnevno menjam 30% vode i dodajem Sera Toxivec koji trenutno neutralise amonijak (i ostale toksine).
I pored svega, svakog sledeceg dana ujutro amonijak je blizu 0.5!
Zbog toga sam, misleci da nije dovoljna za nas akvarijum,
promenio filter/pumpu i uzeo Sera Fil 120 filter
koji ima 3 segmenta:
http://www.sera.de/uk/pages/pr.....l-120.html
U ulaznom segmentu koristim Sera Bio Fil,
u srednjem taj neki krupniji sundjer,
a u poslednjem Siporax Mini.
Ponovo sam nakapao Filter Bio Start na Siporax,
a u vodu sipao Bio Nitrivec.
To bi po Serinoj literatri trebalo da obezbedi instant pocetak.
Novi filter je postavljen pre 7 dana.
I pored svega i dalje, svakog dana ujutro,
uprkos svakodnevnom promenom 20-30% vode
i dodatkom Toxivec-a imam blizu 0.5 amonijaka.
Ok, ovaj filter je jos nov, ali isti problem sam imao i sa starim!
Vec sam na granici da izludim!!!
Opet sa druge strane,
prodavacica u Pet Centru na NBG
(ona jedna super, sto se razume i hoce da pomogne)
kaze da i nije moguce imati apsolutno 0 amonijaka
i da ona koja ribice drzi vec 15 godina
nikada nije imala izmerenu apsolutnu nulu,
zato sto ribice stalo stvaraju novi amonijak.
Kaze da je OK ako je izmerena vrednost izmedju 0 i 0,5.
Da li je to tacno?
Svi na internetu kazu da amonijak mora biti 0,
a meni uz sav trud, to nikada nije poslo za rukom.
Sta da radim?!
Pomagajte!!!
PS
Ribicu hranimo dva puta dnevno sa malom kolicinom hrane
koju moze da pojede za samo par minuta,
znaci ne prejedamo je.
Hrana je (trenutno) Tetra Goldfish Menu, 4 hrane u 1.
. |
Poslednji izmenio Aleksandar65 dana Sre Jun 06, 2012 9:36 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
|
|
|
|
AquaShop
Sponzor
|
|
|
|
Fiber
Urednik
Registrovan: 21 Avg 2011
Poruke: 1272
Lokacija: Beograd, Vozdovac
|
Japanka sama po sebi dosta prlja vodu, a akvarijum je mali tako da je to verovatno razlog. Mislim da ne moras toliko da se nerviras oko toga ako je riba zdrava i ne pokazuje da ima problema. |
|
|
|
|
Aleksandar65
Akvarista
Registrovan: 06 Jun 2012
Poruke: 41
|
Fiber :: |
Japanka sama po sebi dosta prlja vodu, a akvarijum je mali tako da je to verovatno razlog. Mislim da ne moras toliko da se nerviras oko toga ako je riba zdrava i ne pokazuje da ima problema. |
Akarijum jeste mali ali,
koliko sam citao,
po dimenzijama (za sada) odgovara velicini nase ribice
koja je manja od 5cm (telo).
Novi Sera filter je za velicinu akvarijuma do 120l.
Riba je vesela i zdrava.
Mene brine sto ne znam sta ce se dogoditi
ako prestanem sa ovako cestim promenama vode i upotrebom Toxivec-a
koje drze situaciju sa amonijakom koliko toliko pod kontrolom.
Ako prestanem sa tom svakodnevnom praksom,
koliko brzo ce amonijak porasti do stvarno opasnih (smrtonosnih) granica?
Necu moci ovo zauvek da radim,
blizi se odmor i idemo na put od mesec dana
a brigu oko ribice ce preuzeti bake, koje pojma nemaju o tome.
. |
|
|
|
|
Fiber
Urednik
Registrovan: 21 Avg 2011
Poruke: 1272
Lokacija: Beograd, Vozdovac
|
To pravilo o velicini ribe i zapremini akvarijuma bas i ne moze da se uzme kao potpuno tacno, pogotovo sto je dobro poznato da su japanke ribe za velike akvarijume ili vrtna jezera. Tako da je za njih 20l stvarno malo. Razlozi zasto ne sme u mali akvairjum su ti da u njemu nema potreban prostor za zivljenje (nece ribica da ugine u 20L vode, samo ce se osecati pomalo stisnuto) i to sto dosta zagadjuje vodu pa je potrebna veca kolicina vode da bi se amonijak bolje rastvorio. Takva su barem iskustva akvarista, ja licno nisam nikad gajio japanke tako da pricam samo onako kako sam cuo. |
|
|
|
|
jovica
Urednik
Registrovan: 13 Maj 2012
Poruke: 2547
Lokacija: Smederevo
|
Dopuni akvarijum sa jos vode. Ako je 20l, to je kada je pun, a ti imas cini mi se napunjen akvarijum 2/3. Iskoristi ga maksimalno sa vodom, veca kolicina vode i imaces manju kolicinu amonijaka sa tom jednom japankom. Neka me isprave ako gresim, Fiber? |
|
|
|
|
Fiber
Urednik
Registrovan: 21 Avg 2011
Poruke: 1272
Lokacija: Beograd, Vozdovac
|
Slazem se, sto vise vode to bolje, pogotovo kada su velike ribe u pitanju. |
|
|
|
|
Aleksandar65
Akvarista
Registrovan: 06 Jun 2012
Poruke: 41
|
jovica :: |
Dopuni akvarijum sa jos vode. Ako je 20l, to je kada je pun, a ti imas cini mi se napunjen akvarijum 2/3. |
Akvarijum je od 32l, u njemu ima 20l vode.
Na jednom drugom forumu su mi rekli da japankama dok su male ne prija veca dubina od oko 20cm,
navodno zato sto zive u prirodi u plitkim vodama/jezercima.
Zato ga nisam punio do kraja, a kao racunam imam jak filter koji kroz sebe proturi puno vode u sat vremena. |
Poslednji put izmenio Aleksandar65 dana Sre Jun 06, 2012 11:15 pm, izmenio ukupno 2 puta
|
|
|
|
jovica
Urednik
Registrovan: 13 Maj 2012
Poruke: 2547
Lokacija: Smederevo
|
Pa sad kako hoces, moj drug je imao par japanki u 80l, bio je pun akvarijum, i bilo im je ekstra. Lepo su napredovale, i rasle pa je kasnije prodavao u pet shop i kupovao druge manje jer dosta porastu. Sad ti kao hoces. Tvoj izbor, pozdrav. |
|
|
|
|
Aleksandar65
Akvarista
Registrovan: 06 Jun 2012
Poruke: 41
|
Da, zaboravih sustinu pitanja.
Zasto imam samo problem sa amonijakom,
dok su nitriti 0 i nitrati OK (15-20 na nedeljnom nivou)?
Da je jedini razlog premalo vode,
trebao bih da imam problem
i sa povecanom koncentracijom ostalih toksina?
Ili ipak ne?
jovica :: |
Pa sad kako hoces, moj drug je imao par japanki u 80l, bio je pun akvarijum, i bilo im je ekstra. Lepo su napredovale, i rasle pa je kasnije prodavao u pet shop i kupovao druge manje jer dosta porastu. Sad ti kao hoces. Tvoj izbor, pozdrav. |
Nemam izbora.
Za veci akvarijum nemam mesta.
A sa druge strane, nismo ni sigurni da je problem do velicine istog?
. |
Poslednji izmenio Aleksandar65 dana Sre Jun 06, 2012 11:42 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
|
|
|
|
jovica
Urednik
Registrovan: 13 Maj 2012
Poruke: 2547
Lokacija: Smederevo
|
Hocu da ti kazem da je punio akvarijum sa vodom, pa mozes i ti da dospes jos vode, lepse ce izgledati ako se ne vidi nivo vode. Sam odluci. Pozdrav! |
|
|
|
|
Aleksandar65
Akvarista
Registrovan: 06 Jun 2012
Poruke: 41
|
Aha, OK.
Ja razumeo da odmah moram da kupujem veci akvarijum.
Pricu o tome da voda ne sme biti previse duboka
u slucaju zlatnih ribica sam procitao ovde:
http://goldfish-emergency.com/.....page_id=70
http://www.goldfish-emergency......page_id=28
Zato se i plasim da povecan dubinu vode,
posto nisam siguran da li cu time izazvati neki problem.
Ipak, glavni problem za sada ostaje taj amonijak...
Da li jos neko ima neku ideju kako bih mogao da ga resim?
Ako postoji taj neki disbalans u eko sistemu akvarijuma,
sve jedno je imao ja u njemu 20 ili 40 litara.
Amonijak ce u 20 litara skociti mozda duplo brze,
a u 40 litara duplo sporije,
ali do rasta ce sve jedno doci ako ne preduzimam nista.
Sam taj skok/rast je problem i ne znam kako da ga resim.
. |
Poslednji put izmenio Aleksandar65 dana Čet Jun 07, 2012 3:35 am, izmenio ukupno 5 puta
|
|
|
|
Y2K986
Akvarista
Registrovan: 18 Sep 2011
Poruke: 216
Lokacija: Leskovac/Beograd
|
Devojka je svojevremeno cuvala 6-7 zlatnih u 70L pa nije bilo problema. Filter je mesecno morao kompletno da se cisti jer nije bilo normalno koliko se prljao.
Amonijak moras svakako imati kao inicijalizator procesa, i na kraju nitrate kao finalni "proizvod".
Ono sto hocu da kazem je nece joj biti nista sa malo amonijaka. |
|
|
|
|
krcko
VIP
Registrovan: 14 Avg 2010
Poruke: 416
Lokacija: novi beograd
|
Mali akvarijum, veći akvarijum, trenutno ovde nije bitna priča za Tebe, kada već imaš nameru da formiraš veći.
Nivo NH3/NH4 oko 0,25ppm je uobičajen, a porast u jutarnjim satima normalan. Tebi je potreban još neki potrošač viška amonijaka, a to su biljke, jedan rizom Anubie, koji imaš u akvarijumu je nedovoljan za ovo. Zamoli nekoga za Najas ili Ceratopteris, ove dve biljke možeš pronaći i u Dunavu i Savi.
PS, jedan mali citat " Krupniji delovi nečistoća se talože na dnu gde se stvara mulj koji ima posebnu ulogu. Ovaj deo je nastanjen biljkama koje ujedno pretstavljaju završnicu filtriranja odnosno obavljaju proces denitrifikacije kao ključne stvari biološkog filtriranja. U akvarijumu to je podloga sa biljkama.
Biljke koriste pre svega amonijak za svoju ishranu ali i nitrate ako nema dovoljno amonijaka tako da se oni permanentno uklanjaju iz sistema a šta nam je i cilj."
Pozdrav |
Poslednji izmenio krcko dana Čet Jun 07, 2012 8:46 am, izmenjeno ukupno 1 puta
|
|
|
|
|
|