----------------------------------- WoodyAllen Pon Avg 26, 2019 11:37 pm Propadanje biljaka ----------------------------------- Imam gadan problem sa biljkama Neke su potpuno nestale, neke izgledaju manje ili više odvratno. Posebno ove sa spiska: Limnophila Hippuroides Super red mini cryptocoryne flamingo eriocaulon polaris Alternanthera reineckii 'Mini' Pogostemon erectus Sve je počelo pre par meseci. Imam 4x54w arcadijine neonke C02 RO uređaj. Voda je oko 7 GH Podloga je soil. Samo ne mogu se setim da li je ada ili tropica. Stara 2,5 god. Doziranje tečne zelene tropicine prihrane sam povećao na 60ml nedeljno, i opet ništa. ----------------------------------- Cvrc Uto Avg 27, 2019 7:51 am ----------------------------------- Izaslo sve hranljivo iz podloge? Povecala se temperatura vode sa temperaturom u stanu? ----------------------------------- WoodyAllen Uto Avg 27, 2019 12:29 pm ----------------------------------- Izaslo sve hranljivo iz podloge? Povecala se temperatura vode sa temperaturom u stanu? Temperatura 28-29C kad su vrućine Još da napomenem da mi na RO uređaju crkla membrana pa mi tvrdoća vode bila oko 11kh ----------------------------------- Baia Uto Avg 27, 2019 6:57 pm ----------------------------------- Daj neku sliku da vidimo kako to lose izgleda. Ne bi bilo lose i slika dok je bilo u redu ako imas pri ruci. Ako ti je karbonatna 11kH onda ukupna nema sanse da bude 9 gH. Dugo si i ti u ovoj prici pa i sam znas da svaka postavka ima vek trajanja i da nakon isteka tog veka sve je manje vise kao bolesnik na infuziji, da bi lepo izgledalo mora radikalno da se promeni pristup odrzavanja. Svaka nagla promena ce da izazove bum algi. Mozda je resenje da predjes na nesto nezahtevnije od biljaka, da malo smanjis intenzitet svetla...jednom recju da usporis metabolizam akvarijumu. Ili pak ako to nije za tebe onda jedan vikend zasuces rukave i preslozis sve sa dodavanjem nove podloge i krenes iz pocetka...svakako obavesti nas u kom smeru si krenuo i kako si resio problem. Ne zaboravi da je situacija u kojoj si sada ti razlog odustajanja od akvaristike vecine hobista. ----------------------------------- IVANRO Uto Avg 27, 2019 8:19 pm ----------------------------------- Čudno baš, mada evo meni akvarijum bio 5 dana bez CO2 i sve biljke čak i najzahtevnije to nisu ni osetile a 50% bucaphelandre se bukvalno istopilo i nestalo. Ne znam da li je zbog toga ali to je bila jedina promena, svi parametri su bili stabilni i đubrenje standardno. Tako da može biti da je nagla promena u tvrdoći vode dovela do toga kod tebe mada mi je realno previše čudno baš da svo bilje propadne čak i da je to. Možda je što kaže i Baia i samo vek trajanja i vreme da se zameni podloga. Mada ako se soil nije istopio i ako još koliko toliko drži oblik možda i samo root tabs ili tako neke kapsule budu dovoljne da se obnovi. Meni se jesu biljke topile prošle godine kad je bilo 30-31 u akvarijumu na par dana a ja nisam bio tu ali na 29 nisu. Mada meni je retko preko 27 i kad jeste to traje možda par dana. ----------------------------------- Peku Uto Avg 27, 2019 8:49 pm ----------------------------------- Zapravo KH moze da bude veći od GH jer testovi mere različite "stvari" i to je znak da akvarijumu nedostaju neki "stvari" poput Mg, Zn, Fe.... što je generalno loše jer se prihranama dodaju neke "stvari" u prekomernim količinama pa se inhibira "upijanje" nekih drugih "stvari" potrebnih za normalan razvoj flore. Koga detaljno interesuje neka juri po googlu šta koji test meri, kako biljke dolaze do gradivnih elemenata... gore napisano je maksimalno uprošćeno. Slažem se sa ostalim da ti je podloga omatorila. Da li si je nekada prevrtao ili stavljao pumpu pri dnu da se poveća razmena gasova. Matora podloga je jako kisela i toksična sredina u akvarijumu. Ako imaš gomilanje gasova oko samih biljaka, pumpa pri dnu uz povremeno bockanje podloge pod uglom nekim predmetom(koji nije prst) ti je moja preporuka. U početku bockaj podlogu po malo, posle mozeš da povećaš i intenzitet i površinu koju prelaziš jer možeš životinje da potruješ. ----------------------------------- Baia Uto Avg 27, 2019 10:28 pm ----------------------------------- Opet Peku enciklopedija :). Da procitao sam da postoje situacije kada se karbonatna tvrdoca moze popeti iznad ukupne ali koliko sam razumeo to se desava u okruzenju koje daleko odstupa od zivotnog okruzenja koje zahtevaju bilo koji zivi organizmi. Test ukupne tvrdoce meri ujedno karbonatnu i nekarbonatnu tvrdocu, nekarbonatna tvrdoca moze da bude negativna ali kao sto rekoh ne u sredini gde zive biljke i ribe. Da ne sirimo ovde temu ako ti nije tesko pusti mi link gde bih mogao bolje da se informisem, da ne ostanem glup i neobrazovan do kraja zivota :) ----------------------------------- Lenji Lisac Sre Avg 28, 2019 12:30 am ----------------------------------- A da nisi preterao sa elementima? Ponekad i to moze da bude uzrok propadanja.. jel si probao da zemenis komplet vodu tj 90% ili da ostavis od podloge vode koliko najveca riba moze da pliva pa da iseces sve sto bi rekli na keca i kao da si restartovao sistem? Jel imas mahovine u akvarijumu? Odredjene mahovine pojedu sve elemente, jos ako je dobar protok kroz akvarijum, tako da pojedine crvene, a vecina je crveno sa tvog spiska, propadaju.. ----------------------------------- Peku Sre Avg 28, 2019 12:49 am ----------------------------------- Sry za off @Baia Našao si se prozvanim bez razloga. Samo sam naveo primer da postoji mogućnost da KH bude veća od GH. Bolji KH testovi za akvaristiku mere uglavnom alkalnost vode, ovi lošiji Boga pitaj sta tačno mere a prodaju se kao KH. Ako se ne varam GH testovi bi trebali da mere samo prisustvo dikatjona. Koga interesuje neka čita meni je to poprilično bilo nezanimljivo za čitanje i pamćenje pre 5-6 godina, pa se nisam ni trudio da ulazim u detalje jer bih morao i sam gradivo da prelistam ponovo. ----------------------------------- WoodyAllen Sre Avg 28, 2019 3:58 am ----------------------------------- Prve tri slike prikazuju kako su biljke izgledale nekada, a poslednje dve kako izgledaju sada. Čak ni na prve tri slike biljke su osrednjeg zdravlja. Nekada su bile još lepše... pamet da ti stane kad ih vidiš. :cry: http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_62678270_Capture.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_52231894_thumbnail%20%284%29.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_92173932_thumbnail%20%286%29.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_223850947_69387531_410421726245992_1109587977534701568_n.jpg http://www.akvarijum.org/forum/upload/uploads/_261159441_69607056_391268674925544_332626791665500160_n.jpg ----------------------------------- WoodyAllen Sre Avg 28, 2019 4:19 am ----------------------------------- Čitao sam sve vaše poruke. Izvadio sam sve biljke i promućkao malo podlogu (To sa pumpom nisam, nit znam kako) Prestao da dodajem prihranu tri nedelje, pa ponovo počeo. Tečnu prihranu sam ubacivao 35ml, pa 60ml, pa opet 35, pa par nedelja 0ml.... Još mi jedino preostaje da sačekam da padnu temperature i da smanjim tvrdoću vode. I neće biti dovoljno da se stanje malo popravi, mora mnogo da se popravi :D Gledao sam vrhunske biljne akvarijume i sa pet godina starim podlogama, ali kod mene za sada stvar ne funkcioniše. ----------------------------------- chaosad Sre Avg 28, 2019 2:11 pm ----------------------------------- Zdravo kolega, jel si menjao sijalice od kad imaš konzolu ako imaju 2-3god.možda zbog toga ako je oslabio kvalitet svetla? ----------------------------------- gotika Sre Avg 28, 2019 2:58 pm ----------------------------------- izgleda da ja moram da dodjem do tebe dok ima tu jos vajde ----------------------------------- WoodyAllen Sre Avg 28, 2019 8:03 pm ----------------------------------- @chaosad Sijalice stare godinu dana. @Gotika Ako ih ti budeš lečio, serija Černobilj-sezona 2 će moći da se snima u mom stanu :D :D ----------------------------------- WoodyAllen Sre Avg 28, 2019 8:12 pm ----------------------------------- Ispravka @Gotika Ako ih ti budeš lečio, serija Černobilj-sezona 2 će moći da se snima u mom akvarijumu :D :D ----------------------------------- Baia Sre Avg 28, 2019 9:36 pm ----------------------------------- @Peku: nisam zaista nista lose mislio. Od tebe uvek cujem po neku lepu informaciju. Sto se tvrdoce tice zaista sam mislio da je karbonatna deo ukupne jer takva iskustva imam, sto naravno ne znaci da je tacno jer sam se time bavio samo povremeno i to za potrebe akvaristike. Dakle opusteno i bez da mislis da se ljutim, potrebno nam je ovde vise konstruktivne konverzacije! @Woody: Pa nije to toliko lose izgledalo:) Ali dobro ti gledas u njega svaki dan i vidis mu svaku manu....taj deo u potpunosti razumem. I dobro je sto si promuljao podlugu od toga sigurno nece biti stete... ja bih na tvom mestu napravio nekoliko uzastopnih izmena vode jer imam strah od skokova amonijaka nakon mesanja podloge. Licno iskustvo sa dodavanjem prihrane pod koren biljaka. To sam oduvek radio i mislim da je imalo efekata, i naravno vodjen time uradio sam to i sadasnjoj postavci sa ADA Amazonijom. Sva tri puta nakon dodavanja doslo je do buma algi. Razlog je po nekom mom vidjenju to sto imam u prednjem delu svega 4 -5cm podloge a ona je pri tom rastresita i voda duboko prodire u nju za razliku od sitnog peska koji sam ranije imao....i tako otapa preveliku kolicinu djubriva.....zadnji put su me toliko usrale alge da jos uvek ne mogu da se iscupam a borim se vec evo treca nedelja.... ----------------------------------- IVANRO Čet Avg 29, 2019 8:08 pm ----------------------------------- Gledao sam vrhunske biljne akvarijume i sa pet godina starim podlogama, ali kod mene za sada stvar ne funkcioniše. Zavisi to od mnogo faktora, uglavnom soil ili mora da ima ispod sebe onaj Power sand koji je takođe pun hranljivih materija da bi trajao nakon dve gdine ili se obnavlja nakon nekog vremena koristeći kapsule i slična đubriva koja se dodaju u podlogu. Ne može on večno da traje a dve godine je otprilike neki maksimum da odradi bez da si dodavao išta da ga obnoviš. Zavisi i koliko doziraš u vodenu kolonu jer soil ima mogućnost da uvlači dosta elemenata u sebe i sam sebe obnavlja. Isto me zanima kad si to duplo smanjio đubrenje koji je razlog za to bio? Jesi tad smanjio i svetlo ili samo đubrenje? To je isto moglo da napravi problem. Slažem se da postoji mogućnost da previše đubriva kao što je npr kalijum dovede do nemogućnosti biljaka da rastu ali da bi dostigao te vrednosti kalijuma dodavajući samo zelenu tropiku vrv bi prvo potrovao sve ribe sa NO3 tako da mi je to malo nerealno. Ja kad sam nakon godinu dana rešio da menjam postavku tom prilikom dodao jedno 15 kapsula u soil i dodao i tri litra svežeg soila čisto da se osveži to. Inače slažem se sa Baiom pazi sa prevelikim čačkanjem podloge u aktivnom akvarijumu jer može da izazove preveliki skok amonijaka. Takođe ako budeš dodavao kapsule gledaj da budu što dublje i da budu neke kojima treba što veći vremenski period da se potroše odnosno da se otapaju što je sporije moguće. ----------------------------------- Peku Čet Avg 29, 2019 10:31 pm ----------------------------------- Imam ja predlog. Što ne natočiš flašu vode i ne posetiš nekog malo bolje opremljenog morskog akvaristu. Testirate PO4 i još po nešto šta se od testova nađe. ----------------------------------- WoodyAllen Pet Avg 30, 2019 11:34 pm ----------------------------------- @IVANRO Smanjio sam đubrenje pre nekih 40 dana. Sada sam prestao da đubrim i da menjam vodu, Potpuno sam se obezvoljio da bilo šta radim oko akvarijkuma kad je ovako u...an @Peku Testirao sam fosfate i nitrate. Sve je tu OK ----------------------------------- peconis Sub Avg 31, 2019 5:32 am ----------------------------------- Koliko dugo su ti stare neonke?Imao sam neku slicnu situaciju zbog osvetljenja koje je naglo krenulo da slabi. Inace, muljanje podloge koja nikad nije sifonirana i koja se vremenom raspada je najgora stvar koju mozes da uradis. Ne znam da li ce imati nekog velikog uticaja na biljke, ali na ribice i ostale stanovnike 99% hoce. Bakterijska infekcija po ovoj vrucini u najavi. Vec kad si caprkao i vadio biljke, trebao si tu podlogu da bacis. Takve podloge kada se isprazne korisnim elementima (po mom misljenju period do godinu dana) krenu da upijaju sve moguce necistoce i prljavstine iz vode. I ako akvarijum nije bas perfektno izbalansiran, naprave vise stete nego koristi. ----------------------------------- Baia Sub Avg 31, 2019 11:57 am ----------------------------------- @WoodyAllen: Kao sto vidis, na forumima kada nesto pitas 50% je za a 50% protiv i onda najbolje da uradis kako ti mislis da treba, pa kad se zajebes onda zans da nisi tako trebao da radis....za sledeci put :) ----------------------------------- Peku Sub Avg 31, 2019 4:43 pm ----------------------------------- Nožem sam sekao, preko peska, mrežicu i čupao je napolje zajedno sa zemljom jer je pravila problem na pojedinim mestima. Evo iste ribe i posle 5 godina žive i zdrave samo sad o njima moj stari vodi računa. Ako ribe dobiju infekciju od bockanja podloge onda je akvarijum u jako lošem stanju bio i pre čačkanja podloge zbog lošeg filtera i kretanja vode u samom akvarijumu. H2S je ono što ubija ribe kao i nagli pad KH i pH kad se podloga čačka. Kao što Baia kaze iskustva su različita. Inače WoodyAllen je jako star i iskusan član foruma tako da sumnjam da su neki početnički problemi kod njega u pitanju. @WoodyAllen Da li postoji neka biljka koja napreduje i u kakvom su stanju biljke oko nje? Sa kakvom vodom vršiš promenu i dolivanje vode. Inače ne uspevam uočiti na slikama da biljke imaju problema, ako si slikao sa mob probaj da spustiš ekspoziciju. Za moj ukus fali još jedno 20tak kraljevskih. ----------------------------------- WoodyAllen Sub Avg 31, 2019 7:49 pm ----------------------------------- @Peku Ma kakvi Jedo 4-5 vrsta biljaka su potpuno nestale a ostalo, uglavnom propada. Šta da ti kažem kada se Pogestemon Erectus sam od sebe izvuče iz podloge i pluta na površini. ----------------------------------- Gangster Ned Sep 01, 2019 11:59 am ----------------------------------- Nema tu filozofije preterane, podloga se istrosila... dve opcije, sve napolje, komplet pranje peska da bi odvojio stari soil, kupi novi soil i sve nanovo ili nadjes manje zahtevno bilje kojem neces tirlati jaja niti dodavati prihranu, svetlo korigovati-citaj smanjiti i prilagiloditi, co2 ostavi ali takodje smanji... u akvaristici nema predaje i odustajanja, to su sve faze kroz koje ti i/ili tvoj aq prolazite! Pogledaj moj aq nekad i sad, isto je bilje stalo ali ja sam to resio nanom i nezahtevnim biljem 😉 ----------------------------------- WoodyAllen Ned Sep 01, 2019 11:49 pm ----------------------------------- @Gangster Ne vredi, kod mene su biljke najbitnijja stvar, mnogo bitnije od ribica. ----------------------------------- nikouro Pon Sep 02, 2019 8:43 am ----------------------------------- Gledam one slike ... meni ovo lici da su ti biljke "pregorele" ?! Da li previse prihrane ili neodgovarajuce svetlo ??Ili jedno i drugo ... ----------------------------------- WoodyAllen Pon Sep 02, 2019 2:56 pm ----------------------------------- @nikouro Godinama imam istu rasvetu i nije bilo problema. Eksperimedntisao sam sa količinom prihrane (ubacivao i do 60ml tropike) Ne verujem da neke biljke mogu da se istope zbog manjka prihrane, a neke da izgore zbog viška u istom akvarijumu. :D ----------------------------------- gotika Pon Sep 02, 2019 5:04 pm ----------------------------------- hemija je ozbiljna nauka malo hranjive podloge pa dodas malo sera pa jos malo mikro PA MALO TROPIKA pa par kapi makro pa malo vestacko pa malo prirodno pa par kapi plavo par kapi zeleno valo co2 pa jos malo crvenog i malo rozog pa to ponovis svaki dan i eureka nema vise akvarijuma sve uspesno patamanjeno MANJE HEMIJE VISE AKVARISTIKE I STRPLJENJA pa pobogu ljudi dal cvece u saksiji guvate svime time svaki dan da bi vam raslo gde je ona parola AKVARIJUM MOZES SLOBODNO OSTAVITI I 10 DANA DA NISTA NEDIRAS NISTA SE NECE DESITI koliko se ja razumem u sve ovo a nerazumem se u tim akvarijumima ima najmanje vode AKO mi nismo porasli preko noci pa nemoze ni biljke u akvarijumu ----------------------------------- Miroslav85 Pon Sep 02, 2019 8:24 pm ----------------------------------- Druze evo moje iskustvo sa slicnim problemom.Tropicu sam koristio i zelenu i narandzastu po preporucenim dozama,jedno vreme je bilo sve super pa bilje pocelo da kaska povacavao sam postepeno dozu ali nije pomagalo.Govorili su mi da pojacam jos dozu,zbog cene Tropice presao sam na jeftiniju varijantu praskovi pa muckao sam po kalkulatoru sa neta.U pocetku bilo ok kao da je bilje krenulo da se oporavlja posle par nedelja ista situacija kao i sa Tropicom pojacao dozu bilo jos gore.Onda sam prepolovio dodavanje prehrane i posle dve tri nedelje je bilje pocelo da se oporavlja,cak sam promasio jedno menjanje vode i u drugoj nedelji bilje fantasticno.Sada cekam dalji razvoj situacije ali i dalje dodajem pola doze prehrane. ----------------------------------- Peku Pon Sep 02, 2019 10:58 pm ----------------------------------- Gotika čestitam! Jedina razlika izmedju naradzaste i zelene je u tome što se sa zelenom "dodaju" azot i fosfor pa je narandzasta u suštini za akvarijume koje imaju dosta riba a zelena više za akvaskejp gde je broj riba uglavnim mali. :bravo: za onog ko ti je dao ideju da dodaješ obe. @WoodyAllen Ne izlazi mi tvoj problem iz glave nikako. Da li si možda razmišljao nekako da obogatiš tj. ubaciš malo sušene malo pečene crvene gline. Ili bar da dodaš neke podloge poput Flourite zbog razmene katjona ako nećeš da ideš na starije metode. To bi trebalo da bude rešenje i za malo veće doziranje i stariju podlogu. ----------------------------------- WoodyAllen Pet Sep 06, 2019 5:19 pm ----------------------------------- @Peku Jesam, na kraju i to možda probam. ----------------------------------- Skybuffalo Ned Sep 08, 2019 12:12 pm ----------------------------------- I ja imam slican problem, to jest manji mnogo od tvoga.Podloga mi je stara a imam uglavnom kripte, lotus, amazonke.Ne zelim da sve vadim jer mi se svidja izgled i takav je skoro godinu dana.U jednoj polovinu akvarijuma sam stavio kupovnu crvenu glinu (mislim da je to sto Peku preporucuje) a drugu sam zaledio (u onom posudama za frizdere) kugle zemlje i osmokota i to samo zaronio u podlogu duboko.Za sada ta sa osmokotom radi (vidim po lotusu koji se vraca na staru cvekla boju) a na drugoj sa glinom je mislim suvise rano da vidim rezultate (pre 10-15 dana sam stavio ).Pa mozda probas i nesto od toga.