Autor |
Poruka |
Nikolac
Akvarista
Registrovan: 08 Apr 2014
Poruke: 912
Lokacija: Beograd, Vracar
|
Naravno, vec je potopljen da pusti sta vec ima da pusti. Ispiracu ga svaki dan. E sad, uzima se da treba 10% litraze da bude zivi kamen, i to koliko sam primetio racunate u kilogramima. Znaci da bi u mom slucaju za 30 litara trebalo 3 kg kamena. Posto nije ista tezina pravog kamena i ovog mog vestackog, kako bi sad islo odredjivanje?
I pitanje za sve, neka ideja oko dimenzija akvarijuma? Predlog? (Do 30 l) |
|
|
|
|
AquaShop
Sponzor
|
|
|
|
rainforest
Akvarista
Registrovan: 04 Jan 2011
Poruke: 600
Lokacija: Sombor
|
Hm.....
Zvuci super, razmisljam i ja o upotrebi u biljnoj akvaristici, umesto lava kamena, ali sa, odustao kada sam pogledao sastav. Dodouse nisam probao jer sam bio ubedjen da nece valjati. Proizvodjac navodi sledece kad objasnjava sam proces proizvodnje:
"Osnovne sirovine, kvarcni pesak, kreč, cement, gips, voda i aluminijumski prah se mešaju i pripremljena masa se uliva u kalup.
Posle reakcije osnovnih sirovina sa aluminijumskim prahom, oslobađa se gas vodonik, koji masi omogućuje rast do vrha kalupa, što kasnije YTONG materijalu daje specifičnu poro-ćelijastu strukturu i odlična termoizolaciona svojstva."
Prvo taj gips, tj kalcijum sulfat ce vremenom sigurno ulaziti u vodu i nekontrolisina podizati kalcijum. Pa ond krec, on ce opet dizati pH, a na kraju taj aluminijumski prah. On pretpostavljam reaguje sa vodom stvarajuci oksid, a oslobodjeni vodonik naduvava masu i cini je sundjerastom. Aluminijum je opako otrovan za akvaristiku, bojim se da bi bilo problrma dugorocno kad oksid krene da reaguje sa nekim kiselinskim ostacima koji se budu pojavljivali u vodi...
Bilo bi dobro ubaciti siporeks u demi vodu pa kroz duzi period pratiti tvrdocu, pH, a u nekoj laboratoriji i taj aluminijum. |
|
|
|
|
Nikolac
Akvarista
Registrovan: 08 Apr 2014
Poruke: 912
Lokacija: Beograd, Vracar
|
Ne bih se bas slozio sa svim sto si rekao. Za ph se slazem, i to je slucaj sa svakim betonom. Ameri vec duze vreme prave vestacko kamenje uz pomoc cementa, lomljenih skoljki i peska. Iz tog razloga stoji u slatkoj a stajace bogami i u slanoj dok se ph ne normalizuje. I cilj testa je da utvrdimo kad ce ph i ostali parametri da se normalizuju ili ne.
E sad taj kriticni deo sa aluminijumom, ja se u hemiju ne razumem, moja hemija se zavrsava sa drugom godinom gimnazije. O aluminijumu sam ne bih donosio zakljucke, ali sam nasao na temu gde covek isprovociran komentarima trazi savet jednog od jacih strucnjaka iz oblasti bas po pitanju tog aluminijuma, i dobija odgovor da je siporex kao materijal potpuno bezbedan i da nece ispustiti nista stetno ni u vodu ni u vazduh.
Covek je upotrebio siporeks kao bio filtraciju, sto deluje jako primamljivo. I ja sam to isto uradio pre jedno 7-8 meseci. Ostali forumasi su ga napali zbog toga sto ne proverenu stvar stavlja u vodu i on je proverio i dobio odgovor. To kaze teorija.
Praksa, kod mene su svi stanovnici zdravi, parametri vode, nepromenjeni. Naravno u ovom slucaju jako bitnu ulogu ima i kolicina samog siporeksa u odnosu na kolicinu vode. Tada je na 200 litara islo mozda kg siporeksa sto je 0,5%. Moguce je da zbog toga ph nije skocio, a da ce ovde sa 10% skociti drasticno. Samo je pitanje koliko ce brzo pasti i da li moze da se kontrolise.
Naravno, svako odlucuje o svom akvarijumu, ali ja bih na tvom mestu stavio i ne bih razmisljao. Ima vec dosta ljudi koji su stavili u vodu siporex i niko se nije pozalio na probleme.(bar ja nisam naisao, a trazio sam dosta) |
|
|
|
|
nikouro
Urednik
Registrovan: 14 Feb 2010
Poruke: 6529
Lokacija: Beograd - Urosevac 19.12.1973g.
|
Zanimljiva ideja. Iskreno, nadam se dobrim rezultatima . To sto ameri koriste i pored cinjenice da im je dostupan pacificki kamen po veoma povoljnim cenama ne znaci da su u pokusaju da smenje cenu formiranja vec ( moje misljenje a zakljucno sa cinjenicom da su korali zasticeni i da je vadjenje istih pod budnim okom drzava ), vec da ocuvaju deo mora a samim tim da je osnova za formiranje dostupna svakom ko bi se upustio u morske vode.
Znaci, svaka ovakva ideja bila bi u mnogome korisna ne samo po nas vec i po prirodu.
Taj detalj oko aluminijuma ... nekada davno radio sam u fabrici koja je proizvodila siporeks blokove ( "SAR - SILKAPOR ), tada taj aluminijumski prah nije bio preporucljiv iako je u celoj smesi zauzimao veoma mali procenat. Sta se sve promenilo u ovih 20 godina ... ko zna. Ytong ima slicnu recepturu kao gore pomenuta fabrika ali ako neko zvanicno potvrdjuje rezultate da je bezopasan , onda treba verovati.
EDIT :
Gledao sam snimak na YT gde odredjeni biolozi prave metalne resetke tj grebene na kojima "sade" korale jer je greben unisten dinamitom tj lovom riba pomocu dinamita. Ako budem nasao taj snimak ( mada mislim da je u delu o koralima i dokumentarcima ) postavicu ovde. |
Poslednji izmenio nikouro dana Pet Jun 27, 2014 11:54 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
|
|
|
|
Nikolac
Akvarista
Registrovan: 08 Apr 2014
Poruke: 912
Lokacija: Beograd, Vracar
|
nikouro :: |
Zanimljiva ideja. Iskreno, nadam se dobrim rezultatima . To sto ameri koriste i pored cinjenice da im je dostupan pacificki kamen po veoma povoljnim cenama ne znaci da su u pokusaju da smenje cenu formiranja vec ( moje misljenje a zakljucno sa cinjenicom da su korali zasticeni i da je vadjenje istih pod budnim okom drzava ), vec da ocuvaju deo mora a samim tim da je osnova za formiranje dostupna svakom ko bi se upustio u morske vode.
Znaci, svaka ovakva ideja bila bi u mnogome korisna ne samo po nas vec i po prirodu.
Taj detalj oko aluminijuma ... nekada davno radio sam u fabrici koja je proizvodila siporeks blokove ( "SAR - SILKAPOR ), tada taj aluminijumski prah nije bio preporucljiv iako je u celoj smesi zauzimao veoma mali procenat. Sta se sve promenilo u ovih 20 godina ... ko zna. Ytong ima slicnu recepturu kao gore pomenuta fabrika ali ako neko zvanicno potvrdjuje rezultate da je bezopasan , onda treba verovati.
EDIT :
Gledao sam snimak na YT gde odredjeni biolozi prave metalne resetke tj grebene na kojima "sade" korale jer je greben unisten dinamitom tj lovom riba pomocu dinamita. Ako budem nasao taj snimak ( mada mislim da je u delu o koralima i dokumentarcima ) postavicu ovde. |
To je zanimljiv pogled na ovaj problem. Mi taj ekoloski aspekt cesto zanemarujemo, ali svakako treba misliti i o tome. Dovoljno je pomisliti koliko je godina potrebno da taj koral tako ocvrsne i izumre pa da se na njemu nastani novi, pa da i on izumre, itd. Mnogo, mnogo godina je potrebno, a mi to samo izvadimo i stavimo u akvarijum, ili jos gore unistimo dinamitom. Ipak je taj zivi kamen nesto sto ne mozemo tako brzo nadoknaditi prirodi. I verovatno si u pravu kad kazes da Amerikanci zbog toga tako masovno prave vestacki zivi kamen. To je jos jedna od prednosti, a ima ih. Bice jednog dana( verovatno na jesen) i tema o testiranju vestackog zivog kamena dobijenog na taj nacin, od lomljenih skoljki i cementa. Isprobacu sve sto zvuci prihvatljivo. A posto sad imam i pomoc najboljeg morskog akvariste, predvidjam puno novih ,,pronalazaka" i jos vece sirenje morske akvaristike kod nas i u DIY varijanti. Ali, otom potom.
Sto se tice tih vestackih grebena, a jedan clan je vec pisao o tome, to je jako zanimljivo. Jedino sto su to vrlo ozbiljni projekti u koje je ulozeno mnogo para. A i ne verujem da bas otkrivaju celokupnu tehniku rada. Al svakako bi bilo zanimljivo pogledati. |
|
|
|
|
Nikolac
Akvarista
Registrovan: 08 Apr 2014
Poruke: 912
Lokacija: Beograd, Vracar
|
Nemam opciju EDIT, pa moram ovako da dodam. Sto se tice aluminijuma i stetnosti po vodu, niko nije zvanicno potvrdio. Zvanicno je potvrdjeno da ne otpusta nista u vazduh, a sto se vode tice tu se pozivam na razultate koje sam ja na svom akvarijumu isprobao i na to sto su ljudi napisali, nadam se ozbiljni, jer kakvo je vreme doslo i strucnjaka ima raznih. Nazalost. |
|
|
|
|
nikouro
Urednik
Registrovan: 14 Feb 2010
Poruke: 6529
Lokacija: Beograd - Urosevac 19.12.1973g.
|
E to oko strucnjaka stoji. Pogotovo ovi u zdrastvu i skolstvu.
Priroda ... covek ne bi bio to sto jeste da nije ubedjen da na ovoj planeti sve sto postoji postoji zbog njega. Nazalost mnogi misle da su bogovi ako u kavezu imaju neku zivotinju, ili u staklu.Cinjenica je da mnogi grebeni biju bitku za opstanak . Porast temperature mora, disbalas u lancu ishrane zbog prekomernog izlova riba, sve vise hemije u vodi sto iz gradova , sto sa brodova dovodi do toga da pojedini strucnjaci ozbiljno upozoravaju da pojedini grebeni nestaju a sa njima i veliki broj organizama koji su neophodni za zivot u moru. |
|
|
|
|
nikouro
Urednik
Registrovan: 14 Feb 2010
Poruke: 6529
Lokacija: Beograd - Urosevac 19.12.1973g.
|
Snimak u drugoj poruci u temi Dokumentarci - morski
greben objasnjava jednu pojavu na Baliju |
|
|
|
|
tealkjaffa
Akvarista
Registrovan: 12 Apr 2014
Poruke: 320
Lokacija: Novi Sad
|
jedva cekam da vidim ishod ovog sistema. vec par godina mi se mota po glavi da kad odem na more uhvatim par ribica pa da ih drzim u akvarijumu ali ne zelim da ih izmucim. ali ako ovo proradi onda bih ja napravio tako akvarijum pa bih stavio klovn ribice. |
|
|
|
|
Nikolac
Akvarista
Registrovan: 08 Apr 2014
Poruke: 912
Lokacija: Beograd, Vracar
|
nikouro :: |
E to oko strucnjaka stoji. Pogotovo ovi u zdrastvu i skolstvu.
Priroda ... covek ne bi bio to sto jeste da nije ubedjen da na ovoj planeti sve sto postoji postoji zbog njega. Nazalost mnogi misle da su bogovi ako u kavezu imaju neku zivotinju, ili u staklu.Cinjenica je da mnogi grebeni biju bitku za opstanak . Porast temperature mora, disbalas u lancu ishrane zbog prekomernog izlova riba, sve vise hemije u vodi sto iz gradova , sto sa brodova dovodi do toga da pojedini strucnjaci ozbiljno upozoravaju da pojedini grebeni nestaju a sa njima i veliki broj organizama koji su neophodni za zivot u moru. |
Ne mogu sad da se setim ko je pisao ovde na forumu, ali se secam bas takve recenice da smo mi kao bogovi i stvaramo prirodu u akvarijumu. Tako je nesto pisalo, i ti si sigurno sto puta naisao na to. Ne zna se da li je tvrdnja vise smesna ili tuzna. Nazalost mnogi to misle. Al to se nece promeniti. Bar onda mi koji stvarno volimo prirodu da je ne unistavamo.
Tealkjaffa ne znam koliko bi bilo ok uzimati ribu iz divljine, narocito iz mora na kojima mi obicno letujemo. To uglavnom nisu ribe kojima odgovaraju uslovi u nasem akvarijumu. Hteo sam i ja pastrmku da drzim, ali sam odustao ba iz tog razloga.
Inace kamen je u vodi, voda nije mutna i nikakve promene nema. I dalje pluta. Ostace tu jos par dana pa da vidimo test sta ce da kaze. |
|
|
|
|
nikouro
Urednik
Registrovan: 14 Feb 2010
Poruke: 6529
Lokacija: Beograd - Urosevac 19.12.1973g.
|
A kad bi kamen opteretio necin tako da je na dnu ? Racunam da bi deo gasa iz kamena krenuo ka povrsini? |
|
|
|
|
tealkjaffa
Akvarista
Registrovan: 12 Apr 2014
Poruke: 320
Lokacija: Novi Sad
|
moj deda je drzao abisince u bazenu. imali smo neki plasticni bazen oko 1000l i tu smo imali jedno 100 abisinaca +par hiljada malaca , deda ih nije voleo a njih je najvise bilo na bisernom ostrvu gde smo pecali pa ih je on tako istrebljavao (a bogami smo jeli, celo leto samo abisinci).
nikolac ja sam to napisao tuzno je ali istinito, bas sam pitao profesora na filozofiji zasto je to tako, bogami ceo cas smo pricali o tome, rekao je" svaka cast,zaista odlicno pitanje,osnova ljudskog napretka lezi u tome "(e sad pitanje sam malo poduze obrazlozio, ali svelo se na tome zasto covek tezi da istrazuje,tezi da stvara ,....), znam drugar me je napao a onda posle "pa jeste, kad bolje razmislim u pravu si" .
sorry za off , aj kad sredis akv slikaj pa da vidimo, ako mozes objavi rezultate ispitivanja vode (ako/kad budes radio) |
|
|
|
|
Nikolac
Akvarista
Registrovan: 08 Apr 2014
Poruke: 912
Lokacija: Beograd, Vracar
|
Nikouro, kako mislis kad bih ga opteretio? Sad dok ga ispiram, ili kad postavim u akvarijm? Pretpostavljam da mislis na ispiranje. To sam i uradio, e sad znas kakav je siporeks supljikav jos sam i j napravio ove tunele i supljine, pa ne mogu bas da procenim da li je gas koji je sluzio za pravljenje tih pora(vodonik) ili je vazduh koji je ostao zarobljen. Mehurici izlaze, verovatno i jedno i drugo. Kad menjam vodu, izvadim ,,kamen" na suvo, i ka ga vratim opet izlaze mehurici i to je verovatno onaj koji je ostao zarobljen. Tezi je dosta ali i dalje iplivava. Al to nema veze, nije neki problem. Ovih dana kada budem lepio akvarijum cu zalepiti i kamenje za staklo i nece biti problem. Niko mi ne predlozi dimenzije, ne mogu da se odlucim. Imas ti nikouro neku ideju posto imas iskustva sa lepljenjem?
Tealkjafa, da ne idemo previse u teologiju i filozofiju, ja ne mislim tako. Prosto receno, ne igram se boga nego samo volim prirodu i volim je u svom stanu. Mislim da to bas i nije bozanski posao, posto mi ne stvaramo nove vrste(bar ne bi trebalo) nego postojecim bicima obezbedjujemo uslove kao u prirodi. U tom slucaju, svaka saksija je bozanski posao, i svaki covek koji gaji cvece se igra boga, a to nije tacno. To je moje misljenje. Ne valja menjati prirodu, dobra je ona i ovakva kakva je |
|
|
|
|
tealkjaffa
Akvarista
Registrovan: 12 Apr 2014
Poruke: 320
Lokacija: Novi Sad
|
sto se tice akvarijuma ja bih ga malo izduzenog napravio . samo malo, da bi voda lakse cirkulisala,... jesi li ga malo okretao po vodi, tako bi trebalo da izadju mehurici. |
|
|
|
|
Nikolac
Akvarista
Registrovan: 08 Apr 2014
Poruke: 912
Lokacija: Beograd, Vracar
|
Okrecem ga kad menjam vodu, jednom dnevno. Nema filma na povrsini vode sto obecava. Obicno kada se krec rastvara bude prvih 10 dana taj film na povrsini beo. To podize uzasno i ph i kh. To sam citao na stranim forumima kada prave od betona, treba bar 2 meseca u slatkoj vodi da se unormale parametri, plus kazu da slana izazove jos burniju reakciju. Tako da za kamen od betona treba bar 3 meseca pripreme pre stanovnika. E sad, planiram da testiram ph poslednji dan u slatkoj, i onda par dana nakon sto ga stavim u slanu. Valjda nece trebati 3 meseca |
|
|
|
|
|
|